Veste chauffante

[nicodess]

Bonsoir,
l'hiver arrive et ça se ressent, les températures commencent à frôler les négatifs. J'ai pu en faire l'expérience ce w-e. J'ai eu donc l'idée de faire un vêtement chauffant, et bonne nouvelle pour moi, ça se commercialise déjà. Mais en acheter un, c'est pas drôle et ça coute cher j'ai donc décidé d'en faire un moi même pour un moindre coût.
J'ai déjà lu les autres forums à propos de ça, mais ils ne sont pas aboutis, j'en relance donc un.

Je sais déjà que j'utiliserai du fil résistif (10m à mon avis) http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.ht...=mainSearchBar, que la puissance serait de 40w (comme sur la plupart des vestes chauffantes commercialisées) et avec un courant de 12V (comme la plupart des batteries). Je placerais simplement le fil dans la doublure de la veste et placerait la batterie dans un sac à dos (pour pouvoir mettre une plus grosse batterie), tout ça avec un potentiomètre ou un rhéostat.


Après quelques questions s'imposent :
Comment calculer la résistance pour arriver à une température constante de 30°C maximale ?
Et quelle tension choisir ?
Etant donné le fil résistif, dois-je utiliser la formule de l'effet joule ou rien avoir?
Merci
-----

[invite3a1051d7]

Bonjour,
les pertes par effet Joule ce sont les perte par echauffement donc ce n'est que de l'effet Joule
pour arrivé à 30°C si s'est l'été dans le midi on n'a pas besoin de chauffer
on doit donc parler d'ecart de temperature

ci joint un lien pour echauffer les neurones
http://www.chimix.com/an8/cap8/capa41.htm

sinon une bonne doudoune pour conserver les 37°C que tu dégages!!
porter la batterie pour fournir 40w en continue ça va aussi chauffer
bon amusement
cordialement
Alain

[annjy]

Bonsoir,

c'est quand même incroyable .........

la plupart des inventions qu'on voit apparaître ont été faites par .....Gaston Lagaffe.........il y a 30 ans! (et sans électronique)
malheureusement, je ne dois pas pouvoir publier (copyright...)

cdlt,
JY

[vincent66]

Bonsoir,
Et il existe aussi depuis longtemps un système ingénieux consistant en un bâtonnet de charbon allumé à un bout et placé dans un étui, qu'on met là où on est le plus frileux, ça chauffe doucement pendant deux heures environ...
J'utilise ça quand je vais observer les oiseaux sur le lc en plein hiver et ça marche assez bien...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0bbe92c0]

Bonsoir,

Et il existe aussi depuis longtemps un système ingénieux consistant en un bâtonnet de charbon allumé à un bout et placé dans un étui, qu'on met là où on est le plus frileux, ça chauffe doucement pendant deux heures environ...
J'utilise ça quand je vais observer les oiseaux sur le lc en plein hiver et ça marche assez bien...

Le problème de ces systèmes (il en existe d'autres basés sur une réaction chimique) c'est que souvent ils chauffent trop au début et pas assez longtemps. Et quand vous êtes dans une situation où vous ne pouvez pas retirer le truc, c'est plus que gênant.
L'électrique a le mérite d'être stable en température et souvent réglable.

[Antoane]

Bonsoir,

avec un courant de 12V (comme la plupart des batteries). Je placerais simplement le fil dans la doublure de la veste et placerait la batterie dans un sac à dos (pour pouvoir mettre une plus grosse batterie)

Avec une tension de 12V.
"comme la plupart des batteries" : surement pas. Les batteries au plomb de voiture ont cette tension, mais les batteries au lithium ont une tension par élément de l'ordre de 3 à 4V, les accus NiCd et NiMH sont à 1.2V...


Pour ton problème de dimensionnement, le schéma de conception est le suivant :
1. Déterminer la longueur de fil L nécessaire pour avoir un bon rendu : chauffage homogène et température du fil pas trop grande (en m).
2. Déterminer la puissance P nécessaire (en W).
3. Choisir une autonomie T.
4. Choisir une technologie de batterie, en fonction de la quantité d'énergie à emporter, égale à k*T*P (avec k un facteur fonction du taux de décharge acceptable, k=2 pour une batterie au plomb par exemple). En déduire la tension nominale V de fonction du système (ex. 12V pour du plomb). La capacité totale à embarquer C (les "A.h" de la batterie) est égale à C=k*T*P/V (C en A.h, T en h, P en W, V en volts)
5. En déduire la résistance totale du fil chauffant R : R=V²/P (R en Ohm, V en volts, P en W).
6. En déduire la résistance linéique R_L du fil chauffant R : R_L=R/L (R en Ohm, L en m, R_L en Ohm/m).

Et voilà. En 6 étapes, tu as toutes les infos nécessaires.
Avec une étape additionnelle :
7. Ajouter les diverses sécurités indispensables : fusible, anti-décharge profonde.

Enfin : dimensionner le truc qui permettra de faire varier la puissance du montage.
Plusieurs options :
- Rhéostat : cher, pas pratique, lourd, d'un rendement exécrable, simple ;
- Installer plusieurs "prises" sur le fil et utiliser un interrupteur multi-position. Ex : tu utilises deux fils et tu alimentes l'un, l'autre ou les deux en fonction de la quantité de chaleur désirée. Simple, pas cher, fiable, pas le plus pratique.
- Utiliser un circuit électronique modifiant la puissance électrique envoyée au fil en fonction du réglage d'un potentiomètre. Pas le plus simple (exemple de schéma : http://project.irone.org/wp-content/...m-with-555.gif), peu cher, très high-tech (en tous cas davantage que les deux précédents), réglage continu.
Pour ca, il faut :
8. Calculer le courant max circulant dans le fil chauffant : I_max=P/V (I en A, P en W, V en volts).



Notes :
- la température du fil n'intervient jamais dans les calculs, elle est en fait cachée dans la longueur de fil et la puissance : plus le rapport P/L sera grand, plus le fil sera chaud. Mais ce qui détermine vraiment de combien tu te réchauffe, c'est P -- L n'a rien a voir avec ça.
- ce n'est pas une veste chauffante qu'il faut faire, mais plutôt un T-shirt chauffant de manière à maximiser le rendement global : te chauffer toi et non l'extérieur.

[f6bes]

Bonsoir,
l'hiver arrive et ça se ressent, les températures commencent à frôler les négatifs. J'ai pu en faire l'expérience ce w-e. J'ai eu donc l'idée de faire un vêtement chauffant, et bonne nouvelle pour moi, ça se commercialise déjà. Mais en acheter un, c'est pas drôle et ça coute cher j'ai donc décidé d'en faire un moi même pour un moindre coût.
J'ai déjà lu les autres forums à propos de ça, mais ils ne sont pas aboutis, j'en relance donc un.

Je sais déjà que j'utiliserai du fil résistif (10m à mon avis) http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.ht...=mainSearchBar, que la puissance serait de 40w (comme sur la plupart des vestes chauffantes commercialisées) et avec un courant de 12V (comme la plupart des batteries). Je placerais simplement le fil dans la doublure de la veste et placerait la batterie dans un sac à dos (pour pouvoir mettre une plus grosse batterie), tout ça avec un potentiomètre ou un rhéostat.


Après quelques questions s'imposent :
Comment calculer la résistance pour arriver à une température constante de 30°C maximale ?
Et quelle tension choisir ?
Etant donné le fil résistif, dois-je utiliser la formule de l'effet joule ou rien avoir?
Merci

Bjr à toi,
Juste un détail qui a du t'échapper: PENDANT combien de temps comptes tu te chauffer ?
J'ai bien peur qu'avec seulement 40w, t'arrives à te chauffer ( buste, épaule ,et dos !)

Au prix des batteries achétes toi plus tot un BON vétement bien épais et fourré !

A+

[invite0bbe92c0]

Bjr à toi,
Juste un détail qui a du t'échapper: PENDANT combien de temps comptes tu te chauffer ?
J'ai bien peur qu'avec seulement 40w, t'arrives à te chauffer ( buste, épaule ,et dos !)

L'ordre de grandeur est bon; pour ma part, lors de plongées longues en eau froide j'utilise un gilet de 55W (bon, lors des paliers finaux, partie la plus longue par définition, je peux le connecter à une batterie externe sur le bateau ou dans la cavité pour les plongées spéléo).

[nicodess]

Un grand merci pour toutes vos réponses et votre attention,

Pour repartir avec les informations de Antoiane :
Selon mes données sachant que je récupère une batterie au plomb de 12v 12A.h (pour faire un premier test, ce sera un peu lourd mais l'E sera là)
U=12V
K=2
T=1h30
C=12A.h
P=48W
L=10m

D'après les calculs :
R totale du fil : R=3Ω
R_Ldu fil : R_L=0,3Ω
et P/L=4,8W/m
ces calculs ne sont pas très significatifs pour moi,
Concrètement, d'après ces calculs je devrais prendre un fil résistif de 0,3Ω/m et injecter le courant ce qui donnerait une E de 4,8W/m ? (ce qui n'a pas l'air beaucoup)
L'idée du T-shirt est pas mal, le problème c'est que je pourrai pas le laver vu les fils dedans et après quelques jours il ne devrait plus sentir très bon... je pense que je vais opter pour un pull

[Antoane]

Bonsoir,

Une puissance linéïqui de 4,8W/m, c'est bien ça.
C'est peu, mais tu as 10m. Ça fait ~50W, ce qui est apparemment raisonnable...

[nicodess]

Ok merci, et maintenant pour avoir une approximation de l'augmentation de la température, je devrais transformer les watts en joules et utiliser la formule Q=c.m.delta t et faire en conséquence de la chaleur massique du fil ?
Ou alors je me trompe totalement ?

[Antoane]

Bonsoir,

Non, la géométrie du problème est telle que ce n'est pas calculable sans faire d'énormes hypothèses enlevant au calcul tout intérêt pratique.

La seule donnée intéressante est la puissance développée, soit 48W.
Côté température, celle du fil importe peu, tant qu'elle n'est pas très supérieure à la température corporelle (ce qui fait qu'il faut un long fil).

[nicodess]

Merci à vous, je vais passer à l'application et je posterai les résultats des que je les aurai
Bonne soirée

[invite6a6d92c7]

Bonsoir JY!

la plupart des inventions qu'on voit apparaître ont été faites par .....Gaston Lagaffe.........il y a 30 ans! (et sans électronique)
malheureusement, je ne dois pas pouvoir publier (copyright...)

La veste de pilote qu'il rachète dans un surplus militaire, avec laquelle il électrocute Fantasio? Héhéhé

(Le "Mastigaston" mérite un prix nobel!)

Amicalement

[invite0bbe92c0]

Bonsoir JY!


La veste de pilote qu'il rachète dans un surplus militaire, avec laquelle il électrocute Fantasio? Héhéhé

C'est pas une veste mais une combinaison, modifiée par Gaston pour fonctionner sur secteur (soyons précis )

(Le "Mastigaston" mérite un prix nobel!)

Le Mastigaston, la chaise mobile, la voiture à pédale pour rampe d'escalier, le parapluie chauffant et ne pas oublier surtout l'airbag !

[invitea9bf1fa1]

je comprend le côté amusant de concevoir la chose soi-même, mais comme pointé ci-dessus, il vaut mieux chauffer (en douceur) au plus près du corps, alors soit être en t-shirt sous la veste, soit chauffer un élément plus près du corps que la veste

et ne serait-ce pas plus simple de porter au plus près du corps un vêtement qui bloque les déperditions de chaleur/isole, le corps est à 37 en interne et diffuse pas mal de chaleur, conserver cette chaleur permet de se passer de chauffage

[inviteca80bf4a]

P=u carre /r

r=u carre / p puissance =40w tension=12v

r=12x12 / 40 =3,6 ohm:

[nornand]

dernier message 2014 !, il est mort de froid depuis longtemps nicodess !