Réalisation d'une fonction analogique commutable - Page 2
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Réalisation d'une fonction analogique commutable



  1. #31
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable


    ------

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Je pense que c'est possible de faire chaque fonction avec 1 AOP et de choisir la sortie avec un interrupteur 3 broches.
    Je l'avais raté, en PJ la simu. 1 interrupteur 3 broches, 2AOP, 10 résistances...
    Nom : ic2a_gcortex_fs.png
Affichages : 60
Taille : 25,2 Ko

    Personne pour utiliser un interrupteur à 2 broches ?

    -----
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  2. #32
    gcortex

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Personne pour utiliser un interrupteur à 2 broches ?
    Une valeur absolue SANS interrupteur

  3. #33
    annjy

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonsoir,

    T'inquiète, ca fait longtemps que je laisse Maple réfléchir pour moi

    Bien vu Annjy, en PJ ce que tu proposes. Bon, ça fait encore beaucoup d'interrupteurs, mais ça se réduit à 2 contact simples en acceptant un chouilla d'erreur et en remplaçant la mise à la masse directe par un tirage. On se rapproche
    Pièce jointe 269916
    La simu n'est pas forcément lisible, mais ça fait bien la fonction demandée
    Re,

    1 interrupteur double.
    Pourquoi un tirage ? la masse, c'est 0.

    De plus, si on veut remplacer l'inter par 2 MOS ou transistors, c'est faclie (un mos à la masse)

    Cdlt,
    JY

  4. #34
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Une valeur absolue SANS interrupteur
    Tu peux détailler stp ?

    1 interrupteur double.
    Pourquoi un tirage ? la masse, c'est 0.
    Avec le circuit en PJ, on remplace le 2RT par un 2T -- au prix d'une petite erreur, qui doit être compensable avec un bon choix de résistances.
    Nom : ipa_fs_annjy2.png
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Taille : 26,1 Ko
    Dernière modification par Antoane ; 18/01/2015 à 15h15.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. #35
    annjy

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    sur le schéma du post #28, tu remplaces U1 et U2 par un MOS, source à la masse.
    Les deux grilles réunies, tu as une seule commande .

    cdlt,
    JY

  6. #36
    gcortex

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    La valeur absolue ne vas marcher que si V1-V2 est toujours de même signe (erreur statique et faible dépassement)

    PS : un asservissement avec un gain de 1/2 ???

  7. #37
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    sur le schéma du post #28, tu remplaces U1 et U2 par un MOS, source à la masse.
    Les deux grilles réunies, tu as une seule commande .
    Allons allons, si maintenant on ajoute des MOS... Où va-t-on :P

    un asservissement avec un gain de 1/2 ???
    On ne peut juger sans connaitre le reste de la chaîne, gain du capteur et de l'actionneur, si ?
    De toute façon, arrivé là, je pense qu'on est tous d'accord que c'est plus pour l'amour de l'art qu'autre chose

    En PJ un exemple avec 1 AOP et un interrupteur à deux broches.
    Nom : bessel eq.png
Affichages : 49
Taille : 25,1 Ko
    Principe :
    Vout=Vcc/2+V1/2(1 - a) + V2/2( )
    , avec δ=0 ou 1.

    Inconvénient : le principe de fonctionnement n'est pas idéalement valide, il n'est vérifié que pour R1<<R2 et on ne peut jouer sur les autres composants pour compenser. Si quelqu'un arrive à supprimer ça, je prend de bon cœur. Et -- c'est lié -- si quelqu'un arrive en même temps à attaquer les tensions d'entrée avec une "haute" impédance (disons mieux que mon R1 << R2), c'est encore mieux
    En tous cas, merci à tous pour vos réflexions !
    Dernière modification par Antoane ; 18/01/2015 à 22h25.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #38
    invitef86a6203

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    une idée;
    Si sur l'entrée - tu met une résistance de 50k (R2) au lieu de 100k pour avoir 2 fois ce qu'il y a sur l'entrée +.
    En choisissant l'une ou l'autre V1 ou V2 qui as 50k ,tu retrouve tes 2 formules.

    non ?

  9. #39
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Réalisation d'une fonction analogique commutable

    Bonsoir,
    Le schéma du post 37 est fonctionnel en l'état (cf. simulation et équations), le seul problème est qu'il faut choisir quelle entrée (in1 ou in2) on connecte à R2. Il y a donc deux solutions :
    - mettre une résistance de tirage (comme fait sur le schéma) R1, qui doit être très inférieure à R2 pour ne pas trop modifier le gain et que R1+R2 ~ R2 ;
    - utiliser un interrupteur à trois broches pour savoir quelle tension d'entrée on connecte à R2.

    Le problème, c'est que même avec des composants parfaits (résistances appariées et Cie.), on ne peut pas avoir une réponse parfaitement symétrique avec R1 (avec un interrupteur 3 broches oui). Et, ça, c'est dur à accepter psychologiquement


    Ou alors je n'ai pas compris ce que tu veux dire.
    Dernière modification par Antoane ; 19/01/2015 à 00h28.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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