Bonjour
J'ai l'intention de recréer pour mes petits enfants un circuit ho märklin
Problème : comment un bricoleur peut-il réaliser des montages électroniques pour faire ralentir progressivement et démarrer idem les trains en gares ?
Y aurait-il une bonne âme qui puisse me proposer des schémas ?
Merci d'avance.
Bonjour, Helveticus,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
De mon temps cela se faisait avec le transformateur.
Peut être que maintenant il existe des systèmes automatisés avec les feux de signalisations.
Mais peut être que votre demande serait-elle mieux en électronique.
Pour un transfert afin d'éviter les doublons il faut demander aux modérateur le déplacement en cliquant sur le petit triangle noir.
Cordialement.
Jaunin__
Voila, c'est en Électronique maintenant.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Merci et bravo pour la rapidité de la réaction !!!
Bonsoir,
Effectivement ça se fait par le transfo d'alim des voies... Mais tous les trains présents sur la voie réagissent mêmement au même moment...
Pour contrôler individuellement les locos il faut passer au maerklin digital... et avoir le portefeuille bien gras...
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
Tu trouveras de l'aide ici : http://www.forum-train.fr/forum/ucp....m&folder=inbox
Merci à Vincent66
Je pense qu'avec le système des cantons on peut organiser pas de choses
quant au digital, cela ne me branche pas du tout !
Merci à Gérard
Je vais de suite me renseigner
Mon cher Gérard ( mon prénom est aussi Gérard!, 70 ans cet été)
En attendant d'être intronisé dans le forum que tu m'as cité..., aurais-tu
des expériences (en analogique) , à me faire partager.
Si d'autres ont des idées, cela pourrait m'aider à avancer .
Merci d'avance
Il faudrait que tu précises ta demande.
Il y a longtemps (+ de 30 ans), quand je jouais au train, j'avais 2 transfos avec potentiomètre pour permettre le réglage de vitesse.
Ce ne sont pas les transfos qui manquent, mais plutôt les idées claires...
Ce qui m'intéresse, c'est le ralentissement progressif automatique et l'accélération idem, en gare,
à l'aide de l'implantation de cantons.
J'ai trouvé dans l'ouvrage de P.Chenevez, éd. 1973, pp 56, un schéma intéressant, mais j'ai de la peine à le décrypter:
-- quels composants électroniques exacts utiliser ?
-- où exactement implanter les signaux ?
-- quelles dimensions de cantons choisir ?
-- où implanter les éléments déclencheurs ?
Ce schéma est-il adapté pour Märklin M ?
J'ai une idée assez confuse, mais cela mériterait un peu plus de clarté.
Nous sommes ici plusieurs milliers à bien sûr connaître par coeur le brillant ouvrage de M. Chenevez...
Mais pour rafraichissement de mémoire un petit scan du dit schéma..?
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
Bonjour,
Logiquement plus grand que la longueur du plus grand train et suffisant pour pouvoir s'arrêter à l'intérieur en cas de feu rouge.-- quelles dimensions de cantons choisir ?
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonjour,
Pour information.
Cordialement.
Jaunin__
http://cefti35000.free.fr/@@PdF-/@El...20Chenevez.pdf
Bonjour,
j'ai trouvé un truc :http://benoit.bouchez.free.fr/digitrain1.htm
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Jiherve, merci pour la référence, mais cela concerne du digital, je laisse de côté
f6exb, merci du conseil
Vincent, merci pour l'ironie "Tu trouveras cet ouvrage grâce au lien de Jaunin .
Si tu télécharges cet ouvrage intéressant, tu trouveras le schéma en question p 56
et si tu peux éclairer ma lanterne, encore plus merci .
Jaunin, merci pour la référence. C'est la compréhension de la figure 91 qui me pose
problème !
Aucun des schémas "traction" de ce livre (du moins jusqu'à la page 56 .... ) n'est applicable au système Märklin à courant alternatif.Envoyé par Helveticus
Ce système est de facto spécifique à Märklin; il offre pas mal d'avantages (par exemple la possibilité de faire des circuits se terminant par un boucle avec le train revenant sur le même rail - ce qui est de facto presque impossible en courant continu sans contrôle numérique du sens de marche) mais il impose d'autres contraintes.
Au demeurant, en pure analogique Marklin, il est possible de faire rouler deux trains indépendamment sur le même rail (même le sens de marche est indépendant) à condition d'en alimenter un par la caténaire et l'autre par les plots (évidemment c'est impossible si une des deux motrices n'est pas à caténaire - et le système caténaire Märklin n'est pas donné ....)
Les cantons ne servent qu'à permettre la circulation de plusieurs trains sur la même voie:
- 2 trains => 3 cantons => idéalement 4 cantons
Le ralentissement et l'accélération n'a rien à voir avec ces cantons. Autant il est aisé de faire ce genre de contrôle avec des moteurs à courant continu, autant c'est quasiment utopiste à faire ça avec du courant alternatif.
Si on a une seule locomotive sur un circuit ça peut se faire mais le schéma électronique est beaucoup plus complexe qu'en continu.
De plus, l'inversion de sens de marche, ce fait généralement par un "basculeur inverseur" dans la loco commandé par une surtension brève au niveau de l'alimentation.
Il n'y a que chez Markling que tu peux trouver les électroniques de commandes adaptées pouvant faire:
- circuler plusieurs trains sur le même circuits à des vitesses différentes
- accélération et ralentissement progressifs
Bien sûr ça coute très cher, monopole oblige.
Regarde ici:
http://www.atm-modelisme.be/common/pages.php?s_id=6_35
et ici:
http://benoit.bouchez.free.fr/digitrain1.htm
Et quel est le schéma complexe pour une seule locomotive ?
Ne pourrait-on pas diviser le circuit en plusieurs cantons alimentés chacun par un transfo indépendant ?
Solution réaliste ou non ?
De mémoire on envoie une surtension de 28V (ou 24?) pour l'inversion de marche (la marche normale est obtenue à 16V eff. AC).
Pas simple, imagine le train roule sur le canton 1 avec 10V, arrive au canton 2 où le transfo ne fournirait que 2V.
Il faudrait un passage "doux" entre les 2.
Bien sur, mais ca ne règle pas l'accélération-ralentissement automatique : les circuits ne sont pas faciles à réaliser en alternatif (en tout cas, beaucoup moins qu'en DC).
difficile à réaliser ou impossible ...
that's the question
Bonjour
Dans le doc dont j'ai donné le lien il y a la solution Jouefmatic qui est analogique, cela utilise des thyristors et au final c'est un variateur AC classique.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Un petit salut un peu nostalgique à tous !
Je suis l'inventeur du JouefMatic ... en 1966 ! Présenté au salon de Nuremberg en 1968.
Bons réseaux ...
R.
Félicitations à Robrico, mais j'imagine que cela concerne un système à courant continu deux voies, hélas pour moi !
Bonsoir
Nous avons du beau linge ici!
Mais c'est pour de l'alternatif.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Bonsoir
Il me semble que ł'on peut faire fonctionner des locos Marklin en courant continu en remplaçant le relais inverseur par 2 diodes ?
Il doit y avoir des infos sur les sites de modélisme ? ?
Un peu trop ancien pour moi !
Je reviendrai voir ce post de temps en temps...
Bonne suite
R.
Impossible, certainement pas, mais ça peut au final se révéler nettement plus compliqué que la modification des locos pour travailler en commande numérique, sans avoir pour autant la même souplesse au bout du compte.
