Détecteur de consommation

[LOUKOUM4]

Bonjour à tous.

J'aimerais votre aide pour concevoir un circuit de détection de consommation en 12V.

Ci joint un PDF explicatif.

Merci à tous et bonne journée.

Jacky.
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[LOUKOUM4]

Re bonjour,

Je remets le fichier en photo si le PDF ne passait pas...

Bonne journée.

[Antoane]

Bonjour,

un exemple de schéma en PJ.

La LOAD est le truc que tu alimentes, FUSE est le fusible, D9 est la led témoin.

Le potentiel sur la base de Q4 est constamment d'environ 1V sous le Vcc.
Lorsque le courant consommé par la charge est supérieur à environ Vf7/R8 (avec Vf7 la tension de seuil de D7, soit ici ~700mV), le potentiel de l'émetteur de Q4 est porté à Vf7~700mV sous Vcc. Connaissant le potentiel sur la base, on en déduit que le transistor est bloqué, la led est donc éteinte.

Lorsque le courant consommé par la charge est inférieur à environ Vf1/R8 (avec Vf1 la tension de seuil de D1, soit ici ~300mV), du courant peut circuler dans l'émetteur de Q4 et la led s'illumine.

D1 doit être une diode schottky, par exemple une BAT54.
D7 doit être une diode silicium capable d'absorber tout le courant consommé par la charge, par exemple une 1N400x.
Q4 et Q1 doivent être de la même référence. Ils doivent supporter au moins 40mA de courant de base mais la référence exacte importe peu (BC557 par exemple).

La perte de tension due au montage est a peu près constante, proche de 0,7V.
La transition entre éteint/allumé n'est pas très nette, c'est le coût de la simplicité.

[Antoane]

Bonjour,

second schéma en PJ, avec deux led : D3 est allumée lorsque la charge consomme du courant, D4 dans le cas contraire.


La transition entre l'un et l'autre état est nette (R7 apporte un peu d'hystérésis).

D1 et D2 sont des diodes silicium qqcq capacble de supporter le courant total demandé par la charge, par exemple des 1N400x.

Gros inconvénient :
la perte de tension due à l'insertion du montage peut atteindre 1,6V.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LOUKOUM4]

Bonjour et merci de vos réponses.

1.6V ou 2.6V de chute de tension,ça handicape un peu effectivement.

Si j'ai bien tout lu sur le LM741, que pensez vous de ce schéma.

La Zener 10V réduit la variation du delta du compatateur (V alim peut varier de 12 à 13.2v).

La capa 1000µ fait allumer la LED rouge pendant 1 seconde au démarrage, ça permet de vérifier son état.

Si on peut améliorer, je suis preneur.

Encore merci à tous.

Jacky

[PIXEL]

devoir à rendre quand ?

[PIXEL]

des capteurs de courant existent pour quelques zeuros , vois chez Allegro et autres

[LOUKOUM4]

Pixel,

Vous avez 4 h.

Attention, ça compte pour l'examen (des points retraite)...

Huhuhu !

[Antoane]

Bonjour,

1.6V ou 2.6V de chute de tension,ça handicape un peu effectivement.

Si j'ai bien tout lu sur le LM741, que pensez vous de ce schéma.

La Zener 10V réduit la variation du delta du comparateur (V alim peut varier de 12 à 13.2v).

La capa 1000µ fait allumer la LED rouge pendant 1 seconde au démarrage, ça permet de vérifier son état.

JackyPièce jointe 271371

L'inconvénient du la mesure de courant par résistance shunt, c'est que la chute de tension causée par le passage de 80mA doit être mesurable, mais la chute de tension causée par un courant 4fois supérieur (330mA) ne doit pas être trop grande pour autant...

Il y a par ailleurs plusieurs erreurs dans ton montage :
- Le LM741 est incapable de fonctionner ainsi près de son rail d'alimentation positif, il faut choisir un autre composant ;
- le LM741 est un AOP, il faudrait un comparateur : la tension de saturation haute est de l'ordre de Vcc-2V, la led est donc continuellement allumée.;
- Rien ne limite le courant dans la led ;
- La manière dont tu as placée la zener est la pire pour se protéger des variations de la tension d'alim : ainsi, la tension de référence varie de 2 à 3,2V, soit ~25%.

Mon premier montage engendre une perte max de ~0,7V, le second de ~1,4V. Je n'ai pas parlé de 2,6V.

[PIXEL]

Pixel,

Vous avez 4 h.

Attention, ça compte pour l'examen (des points retraite)...

Huhuhu !

c'est sur qu'il ne vaut mieux pas compter sut toi...

perso , j'ai donné

[LOUKOUM4]

Merci Antoane de tes précisions.

Je découvre ce vieux composant qui a l'air simple d'utilisation.
J'ai corrigé le souci de V alim - 2 V.
Je pense que c'est mieux que le dernier schéma.

Si tu as une autre idée ou un autre composant à proposer, je prends.

Cordialement,
Jacky.

[LOUKOUM4]

P.S. j'ai oublié, pas de limitation de courant pour la LED, c'est une clignotante qui supporte de 3.5 à 14 v, ce qui fait varier sa fréquence de clignotement.

[Antoane]

Bonsoir,
Toujours pas :
- le PNP est toujours passant (cf post prcdt) ;
- ajouter du mode commun ainsi en déplaçant la mesure depuis Vcc vers le milieu de la tension d'alim... C'est jamais bon, autant éviter quand c'est possible. D'ailleurs, ici, ça marche pas : le passage du courant de 0 à 80mA engendre une variation de tension sur le curseur du potentiomètre de 0.5*3.3*80=130mV alors qu'une variation de la tension d'alimentation entre 12V et 13.2V va engendrer une variation de tension sur le curseur du potentiomètre de ~0.5*(13.2-12)~600mV. Le signal généré par le détecteur sera donc complètement noyé dans le bruit. Bref : ça marche pas.

Des solutions valides, on en a déjà données posts 3,4,7 et 9.

[Pointpoint]

Point

[Antoane]

Bonjour, bienvenue et merci pour ta participation !

Ton schéma reprend le principe de celui proposé en post #3 : http://forums.futura-sciences.com/at...on-iga2_fs.png mais n'est pas tout à fait valide :
- la BAT54 est une diode schottky, le potentiel sur la base du PNP (en l'absence de courant de base) sera donc de l'ordre de 11,7V ;
- pour rendre passant un PNP, il faut environ 0,7V de tension émetteur-base, avec ton montage, elle ne peut dépasser ~0,3V (la tension de seuil de la BAT54).

Il faut donc diminuer le potentiel sur la base du base du PNP, ce qui peut se faire en ajoutant une seconde diode en série avec la BAT54 ou, mieux, en y ajoutant une jonction base-émetteur de PNP (cf schéma du post3).


@LOUKOUM4, par curiosité, tu utilises quel logiciel pour tes schémas ? Ce symbole de transistors n'est plus utilisé depuis plusieurs décennies !

[LOUKOUM4]

@ Point.

Merci, pas de discours, de bla bla, du concret. Très peu de composants, un minimum de place. Chapeau l'artiste.
Ca marche nickel avec 2 BAT54. de 1 à 3 Watts de charge, ce qu'il me faut.
Un grand merci à toi.
Merci à ceux qui ont répondu de façon sympa aussi.

Jacky

[LOUKOUM4]

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[LOUKOUM4]

Bonsoir Antoane,

Je n'ai pas de logiciel pour les schémas, j'avais il y a 20 ans dessiné une bibliothèque de composants (modeste et simpliste) sur le logiciel Visio, je fais toujours avec.
Si tu connais un logiciel simple d'utilisation et éventuellement avec simulateur, je suis intéressé.

Merci pour tes contributions,

Jacky.