Refroidir une boisson dans un distributeur

[davidif]

Bonjour , quelqu' un serait les technique de refroidissement employé dans les distributeur de boisson ?

Afin de réguler la température d'une boisson dans un distributeur à la sortie je souhaiterai obtenir une température d'environ 2° si celle-ci est trop chaude, comment pourrai je faire.

J'ai penser a évidemment la sonde de température et de l'effet Pelletier pour refroidir car on ne souhaite pas qu'il y est du bruit causer par un éventuelle compresseur .

Et le liquide passerai dans une sorte de serpentin refroidi .

Je ne sais pas si c'est réellement réalisable, y aurait il d'autre technique ? Merci
-----

[PIXEL]

tout dépend du débit.....


mais 2°C avec un pelletier , n'y compte pas

[davidif]

Je suis sur les prémisse du cahier des charges pour le moment mais le débit reste encore à être définit de tel sorte que les boisons seront soumis à l'effet de l'attraction ( donc du haut vers le bas) et l'ouverture par des électrovanne ( peut-être à pincement) suffisamment pour remplir un verre.

J'ai déjà eu l'occasion de tester du refroidissement par effet Pelletier, et on descendait asser bas, maintenant quel l'autre type de refroidissement je pourrai faire ?

[antek]

Un caloduc est silencieux.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

qu'un pelletier refroidisse , on le sait... tant qu'il n'a à refroidir que lui-même

mais son "débit" est faible , vois les calamiteuses glacières pour voitures....

10° d'écart , grand maximum

[davidif]

Un caloduc est silencieux.

Faut que je vois ce qu'est un caloduc, je ne connais pas , je me renseigne

[DAUDET78]

Ca transmet des calories ou des frigories .... qu'il faut toujours produire . Bref, ça déplace le problème .

[davidif]

qu'un pelletier refroidisse , on le sait... tant qu'il n'a à refroidir que lui-même

mais son "débit" est faible , vois les calamiteuses glacières pour voitures....

10° d'écart , grand maximum

Oui effectivement , je vois les glacière pour voiture , j'en possède une et c'est pas terrible mais maintenant ça dépend peut-être du composant utiliser et comment l'utiliser ?

Ce que je veux dire , dans une glacière le pelletier doit pas tirer énormément , il est collé à un dissipateur et un ventilateur qui souffle l'aire froid à l'intérieur, je pensais le coller directement à un tube de diamètre réduit , ainsi le pelletier refroidirai directement le liquide via le tube.

[DAUDET78]

ainsi le pelletier refroidirai directement le liquide via le tube.

Peu importe . Ton liquide est à quelle température? Il doit sortir à 2°.
Il y a quel débit par minute ? Tu peux donc calculer le nombre de calories à évacuer . Sachant qu'un pelletier, en gros, à un rendement de 10%, tu fais le calcul.

[antek]

Ca transmet des calories ou des frigories .... qu'il faut toujours produire . Bref, ça déplace le problème .

C'est toujours le cas, non ? Quand on refroidit quelque part on réchauffe ailleurs (dans un système fermé).
Bref, ça déplace les calories !

[PIXEL]

les "tireuses à bière" fonctionnent avec un groupe compresseur , éloigné pour supprimer le bruit

[DAUDET78]

C'est toujours le cas, non ?

Non ... un caloduc ne fait que transférer de la chaleur ou du froid . Disons que c'est un truc qui a une très grande conductibilité thermique . Mais ça ne chauffe pas, ça ne refroidit pas (et ça consomme rien) .

[antek]

Non ... (1) un caloduc ne fait que transférer de la chaleur ou du froid . (2) Disons que c'est un truc qui a une très grande conductibilité thermique . Mais ça ne chauffe pas, ça ne refroidit pas (et ça consomme rien) .

1) comme tous les systèmes de refroidissement de ma connaissance
2) faut espérer que oui, mais ça fonctionne sur le cycle thermodynamique évéporation/condensation

[DAUDET78]

comme tous les systèmes de refroidissement de ma connaissance

Oui, mais un caloduc ne fait rien si il n'a pas une source chaude ou froide à l'autre bout ......

faut espérer que oui, mais ça fonctionne sur le cycle thermodynamique évéporation/condensation

Exact

[antek]

J'ai toujours pas compris ta remarque "... ça déplace le problème ..."
Le caloduc serait donc inapproprié dans ce cas ?

[davidif]

Peu importe . Ton liquide est à quelle température? Il doit sortir à 2°.
Il y a quel débit par minute ? Tu peux donc calculer le nombre de calories à évacuer . Sachant qu'un pelletier, en gros, à un rendement de 10%, tu fais le calcul.

Oui je sais , il va falloir que je quantifie un peu tout ça pour trouver la solution la plus approprie, pour commencer je cherche une orientation a prendre

[DAUDET78]

J'ai toujours pas compris ta remarque "... ça déplace le problème ..."
Le caloduc serait donc inapproprié dans ce cas ?

Ca déplace le problème car ça transmet les calories/frigories d'un lieu à un autre . Mais, si on veut refroidir à 2°, il faut une source de froid et ce n'est pas le caloduc qui le fait

Une grosse application du caloduc, c'est le PC portable . On a un MPU, un circuit graphique qui chauffent à mort . Ils sont en plein milieu du portable. Or le ventilateur doit être à la périphérie, près des ouïes d'aération . Donc un caloduc qui transporte les calories du centre vers la périphérie .

[antek]

Ah ça y'est ! merci

[davidif]

Tout d'abord , merci pour vos propositions et informations sur le sujet , a première vu d'après mes observations le debit voulu serait de 2,4 L / mn raisonnablement pour remplir un verre par l'effet de la gravité , maintenant je devrai calculer le diamètre du tuyau à utiliser.

Par contre , je ne sais encore pas quoi utiliser pour faire descendre la température, je devrai faire des essais, vous me parle de rendement pour le pelletier , seulement ces pas de l'embarqué, on est donc pas contraint par la consommation, maintenant je suis toujours preneur d'une idée intéressante sans bruit pour descendre en température .

[DAUDET78]

on est donc pas contraint par la consommation,

Mais par la taille !
2,4 L / mn à ramener de 30° à 2° . Tu calcules la puissance frigorifique ... et tu regardes le Pelletier qui convien(drai)t.

[davidif]

J'ai fais un peu le tour pour dimensionner le pelletier, seulement mes notions en froid sont très limité .

J'ai choper quelque formule au passage , comme celle-ci : p= m x cp x dt x 1,16 , j'obtiens une puissance de 3kw maintenant il y a certainement d'autres critaires à prendre en compte comme la surface de refroidissement ( serpentin ou plaque, ....) là faut que j'approfondisse ça , il y a le cp (vin) = 3800 j/kg.°c mais là je suis un peu paumé.

[MichelM_38]

Bonsoir

Pour information il s'agit de peltier et non de pelletier.

Cordialement

[davidif]

Bonsoir

Pour information il s'agit de peltier et non de pelletier.

Cordialement

oui merci , autant pour moi

[PIXEL]

AU TEMPS !!

[antek]

AUTANT
Cf académie française

[PIXEL]

ils ne sont pas unanimes sur cette question fondamentale....

[antek]

Et ils ne seront jamais d'accord, c'est un prétexte pour faire des réunions-apéro !

[davidif]

en tout cas , j'ai pas tout à fait faux sur le sujet même si l'orthographe n'est pas mon fort ( mais je me soigne) , sinon pour en revenir au sujet principal avant l'apéro, mon idée de serpentin refroidi par un peltier dans lequel je ferais passer la boisson vous parais faisable sans parler de rendement, par ce que là je sais pas trop comment dimensionné tout ça , ne serai-ce que l'idée de faire circuler une boisson à l'interrieur du serpentin je sais pas si ça ce fait au norme alimentaire

Merci pour vos éclaircissements

[PIXEL]

oublie les Peltier , qui , en plus , vont te ruiner en facture EDF

[davidif]

oublie les Peltier , qui , en plus , vont te ruiner en facture EDF

ok, que pouvez-vous me proposer comme autre techniques ?

Voila comment je voyais les choses


je prend seulement une partie du liquide que je refroidi et que je mélange à nouveau avec le reste pour avoir une température acceptable, par contre j'ai dis 2° au départ mais c'était 7° en sortie , désolé je me suis trompé.