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Montage AOP non inverseur



  1. #1
    ioro

    Montage AOP non inverseur


    ------

    Bonjour à toutes et à tous,

    Je suis confronté à un sérieux problème ^^

    Sur un montage AOP non inverseur, le calcul à la main me donne : Vs = (1 - R2/R1)*Ve.

    Sauf que sur le net, la formule que l'on trouve est : Vs = (1 + R2/R1)*Ve.

    Soit je suis mal réveillé, soit on nous ment

    Qu'en pensez-vous ?

    D'avance, merci.

    Ioro

    -----

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  3. #2
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Non en fait c'est bon, je suis mal réveillé....

  4. #3
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Du coup, autre question :
    Comment connaître la tension de sortie d'un AOP non inverseur dans le cas non idéal?

  5. #4
    PIXEL

    Re : Montage AOP non inverseur

    hello ,

    qu'appelles-tu le cas "non idéal" ?

  6. #5
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Comment connaître la tension de sortie d'un AOP non inverseur dans le cas non idéal?
    Non idéal ? Ton ampliOP n'a pas un gain infini ? il a une résistance interne en sortie ? Une fréquence de transition ? des courants d'entrée? Un offset d'entrée ? Une dérive en température ?

    Tout se calcule..... avec des formules magiques !
    J'aime pas le Grec

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Pour faire simple, j'ai simulé un schéma AOP non inverseur alimenté en +/15V avec une tension d'(entrée de 5V et R1 = 10k et R2= 5.11k.
    Si on en croit la théorie, je dois obtenir une tension de sortie de 7.5V et j'ai 2.06V.
    Je me dis donc que le modèle de simulation n'est pas celui d'un AOP idéal

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  10. #7
    PIXEL

    Re : Montage AOP non inverseur

    ahhh oui , c'est encore ton soft en développement....

  11. #8
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Tadaaan!
    tototot.JPG

  12. #9
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Oui c'est ça ^^ Bien vu

  13. #10
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Je me dis donc que le modèle de simulation n'est pas celui d'un AOP idéal
    Ou que tu ne sais pas te servir/paramétrer de ton simulateur ......
    J'aime pas le Grec

  14. #11
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    J'utilise les modèles de simulation fournit par le fabricant donc il ne devrait a priori pas avoir d'erreurs. D'autant plus que le simulateur a été validé sur un schéma simple (pont diviseur de tension).

  15. #12
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Savez-vous si les modèles de simulation fournis par le fabricant considère le cas idéal?

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  17. #13
    PIXEL

    Re : Montage AOP non inverseur

    pour un modéle "générique" oui.

    sinon , les specs de l'aop sont prises en compte.

    j'utilise (parfois) spice , j'ai jamais eu de problèmes

  18. #14
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Mon soft est interfacé avec Pspice. J'utilise donc les modèles de simu spice comme celui_là par exemple :

    * TL082 OPERATIONAL AMPLIFIER "MACROMODEL" SUBCIRCUIT
    * CREATED USING PARTS RELEASE 4.01 ON 06/16/89 AT 13:08
    * (REV N/A) SUPPLY VOLTAGE: +/-15V
    * CONNECTIONS: NON-INVERTING INPUT
    * | INVERTING INPUT
    * | | POSITIVE POWER SUPPLY
    * | | | NEGATIVE POWER SUPPLY
    * | | | | OUTPUT
    * | | | | |
    .SUBCKT TL082 1 2 3 4 5
    *
    C1 11 12 3.498E-12
    C2 6 7 15.00E-12
    DC 5 53 DX
    DE 54 5 DX
    DLP 90 91 DX
    DLN 92 90 DX
    DP 4 3 DX
    EGND 99 0 POLY(2) (3,0) (4,0) 0 .5 .5
    FB 7 99 POLY(5) VB VC VE VLP VLN 0 4.715E6 -5E6 5E6 5E6 -5E6
    GA 6 0 11 12 282.8E-6
    GCM 0 6 10 99 8.942E-9
    ISS 3 10 DC 195.0E-6
    HLIM 90 0 VLIM 1K
    J1 11 2 10 JX
    J2 12 1 10 JX
    R2 6 9 100.0E3
    RD1 4 11 3.536E3
    RD2 4 12 3.536E3
    RO1 8 5 150
    RO2 7 99 150
    RP 3 4 2.143E3
    RSS 10 99 1.026E6
    VB 9 0 DC 0
    VC 3 53 DC 2.200
    VE 54 4 DC 2.200
    VLIM 7 8 DC 0
    VLP 91 0 DC 25
    VLN 0 92 DC 25
    .MODEL DX D(IS=800.0E-18)
    .MODEL JX PJF(IS=15.00E-12 BETA=270.1E-6 VTO=-1)
    .ENDS

  19. #15
    PIXEL

    Re : Montage AOP non inverseur

    alors utilise spice , ça marche....

    pourquoi réinventer l'eau tiède ?

  20. #16
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Parce que le soft est intégré à notre outil de saisie de schéma qui n'est pas de la suite cadence

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    J'utilise les modèles de simulation fournit par le fabricant donc il ne devrait a priori pas avoir d'erreurs. D'autant plus que le simulateur a été validé sur un schéma simple (pont diviseur de tension).
    Schéma trop simple .... il n'y a pas de circuit actif !
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Ouais ok.

    Résumé de la situation :
    Le soft est merdique ^^

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Tadaaan!
    C'est quoi cette charge R10 de 100 ohm sur la sortie ! Tu es hors spec !

    Tu la retires vite fait .....
    J'aime pas le Grec

  25. #20
    PIXEL

    Re : Montage AOP non inverseur

    un soft merdique..... c'est un pléonasme

  26. #21
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Je met quoi à la place?

  27. #22
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Je met quoi à la place?
    RIEN ..........
    Tu as le droit de tirer , de mémoire, 5mA sur la sortie d'un TL0xx
    Ton logiciel marche bien, il simule bien le courant de court-circuit du TL0xx
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Ok. En ne mettant pas de charge, la tension de sortie est de 4.95V.

    Toujours loin des 7.5V théorique

  29. #24
    Antoane

    Re : Montage AOP non inverseur

    Bonsoir,

    Le calcul de la puissance dissipée par R10 semble erroné :
    2.06²/100~=42mW, et non 63mW
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  31. #25
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Bonsoir? Il est 12h!

    Blague à part, le soft ne calcule pas la puissance dissipée au travers les résistances. 63mW est la puissance max. admissible par R10

  32. #26
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    63mW est la puissance max. admissible par R10
    Bon Diou !Tu la retires enfin cette putaing de résistance !
    J'aime pas le Grec

  33. #27
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Mais je l'ai fait déjà! Je t'ai dit que j'avais 4.95V après l'avoir retiré

  34. #28
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Citation Envoyé par ioro Voir le message
    Mais je l'ai fait déjà! Je t'ai dit que j'avais 4.95V après l'avoir retiré
    Sorry, pas vu .....
    Et il y a quelle tension sur les pins 3 et 4 (versus le 0V)
    J'aime pas le Grec

  35. #29
    ioro

    Re : Montage AOP non inverseur

    Pin 3 = 5V
    Pin 4 = -15V
    Pin 2 = 3.27V

  36. #30
    DAUDET78

    Re : Montage AOP non inverseur

    Sur la pin 3, tu balances un signal sinus 1000Hz Veff=5V et tu montres ce qu'il y a en entré et sur la sortie
    J'aime pas le Grec

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