Emetteur FM 5 W

[gwgidaz]

Bonjour,

Avec un quartz, il n'est pas facile de shifter suffisamment la fréquence pour faire de la FM à 75 KHz de swing.
Les 3 astuces pour y arriver:
- prendre un quartz oscillant en fondamentale
- fréquence fondamentale assez élevée ( ça marche bien au delà de 30 MHz)
- circuit LC en série avec le quartz, fort L et faible C; La capa est une diode à capacité variable .


Par exemple avec un quartz 30 MHz, faire suivre par un multiplicateur par trois.
Malgré cela, on n'arrivera pas à obtenir une symétrie parfaite de l'excursion positive et de la négative, il restera un tout petit pourcentage de distorsion, mais ce n'est déjà pas si mal...
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[PIXEL]

perso , j'avais fait mon émetteur pirate avec un oscillateur libre et un mélangeur avec oscillateur à quartz...

ça marchait bien , avant que les PLL règlent la question

[f6bes]

Remoi,
Suffit de se rappeler les radiotéléphones (Motorala et autres) qui fonctionner dans les bandes VHF ( 150 Mhz).
La chaine émission partait de quartz d'environ 12/16 Mhz et...multiplication pour obtenir un SWING ( NBFM )
dans les 150 Mhz.Et on ne peut dire que le swing était...large !!

Bonne journée

[gwgidaz]

Bonjour,
Il y en avait même dans les bandes 80 MHz et 40 MHz. (swing de +/-5 KHz, puis moitié à partir des années 80).
Quant à l'IC202 , il couvrait une bande de 200 KHz en 144 MHz avec un quartz...

[gwgidaz]

Bonjour,

En fait, il est possible de faire glisser la fréquence d'un quartz presque "autant qu'on veut" . Il suffit de le "neutrodyner" en lui plaçant en parallèle une self qui compense sa capacité parallèle, et en plaçant en série un circuit LC .
Plus la self du circuit LC sera grande, plus le shift sera facile, avec des quartz fondamentale .
Bien sur, plus on s'écarte de la fréquence du quartz, plus on s'éloigne aussi de la stabilité du quartz.
Un tel montage peut avoir des applications particulières , par exemple un VCO à faible bruit de phase pour certains PLL.

[freepicbasic]

un peu tard pour la doc...

[VOITBLUE]

Bonjour

Merci à toi ; tu es le seul à envoyer une réponse censée. Je n'ai que faire des conseils hou le méchant y va tout brouiller ! C'était pas la question ! Le but c'était de le faire fonctionner pour expérience et apprendre. Je savais très bien qui les condo étaient là pour régler la fréquence. En tous les cas merci pour m'avoir éclairé.

[VOITBLUE]

Enorme merci !

[PIXEL]

seul le noyau de la bobine règle la fréquence

[freepicbasic]

seul le noyau de la bobine règle la fréquence

Et la main aussi LOL
Un oscillateur super réaction, sélectivité nulle et qui risque de recevoir un émetteur un peu trop près.
Aucun blindage ...

ATTENTION le transistor final risque de dégager s'il y a trop de TOS !

C est juste pour s'amuser

Si l'on veut faire une vraie station, il faut prendre le véronica avec un vrai oscillateur VC0 stable.
Juste 1W mais on pourrait prendre le PA du kit.

La version minimum;
http://www.electroschematics.com/5/v...m-transmitter/
La version à pll;
http://mantasel.web44.net/Veronica3.htm

Il faut aussi un TOSmètre, ceux de CB fonctionnent.
Et une antenne bien accordée.

Il faudrait faire une charge fictive du genre 20 résistances carbone de 1.5K en parallèle.

Pour la petite histoire c est ce qu'utilisait Nathalie Méniguon d'Action Directe LOL.

[PIXEL]

t'as de curieuses références....

[gwgidaz]

Et la main aussi LOL
Un oscillateur super réaction, sélectivité nulle et qui risque de recevoir un émetteur un peu trop près.
Aucun blindage ...

ATTENTION le transistor final risque de dégager s'il y a trop de TOS !

C est juste pour s'amuser

Si l'on veut faire une vraie station, il faut prendre le véronica avec un vrai oscillateur VC0 stable.
Juste 1W mais on pourrait prendre le PA du kit.

La version minimum;
http://www.electroschematics.com/5/v...m-transmitter/
La version à pll;
http://mantasel.web44.net/Veronica3.htm

Il faut aussi un TOSmètre, ceux de CB fonctionnent.
Et une antenne bien accordée.

Il faudrait faire une charge fictive du genre 20 résistances carbone de 1.5K en parallèle.

Pour la petite histoire c est ce qu'utilisait Nathalie Méniguon d'Action Directe LOL.

Si on regarde le schéma de "la version minimum", on voit que l'oscillateur consomme beaucoup, et donc va devoir être mis sous tension un bon moment pour se stabiliser. Ce qui n'est pas l'idéal pour l'application des gens auxquels tu fais référence....

[freepicbasic]

C est une classe C , ça consomme pas grand chose à part l'ampli.
La version PLL se stabilise toute seule et rapidement excursion moins d'1khz. (c est ce qu'ils disent, mais j'ai testé aucune dérive une fois verrouillé)
Et si l'osc dérive un peu, on ne voit même pas car il est compensé par le PLL donc hyper stable.


Tout les composants sont du classique, pour l'oscillateur BF199 fonctionne très bien.

[gwgidaz]

Ben s'il y a un PLL, la stabilité sera celle du quartz du PLL.

[freepicbasic]

un pll ça batifole autour de la fréquence centrale.
Un peu moins précis qu'un osc à quartz,
mais rien à voir avec un osc libre
et on peu se régler précisément dans une gamme avec des pas en khz

[gwgidaz]

Bonjour,

Oui, bien sur, ça batifole, comme tu dis, si le vco est mal blindé ou mal séparé des étages suivants. C'est certainement le cas avec le schéma proposé. Mais la fréquence "moyenne" est strictement pilotée par le quartz.
Le batifolement sera réduit si on augmente la fréquence propre de la boucle, mais ça l'empêchera de moduler à des fréquences très basses pour faire de la HiFi...

[freepicbasic]

Non c est n'est pas à cause du blindage ou autre , quoique ça serait nécessaire aussi...Mais si tout est dans une boite métal , c est bon.

Mais parce que le PLL se fini par un comparateur qui n'a que 2 états , supérieur ou inférieur. (principe du PLL)
Et le VCO glisse en fonction de cet état vers le haut ou le bas.
Pour Véronica;
Cette mise à jour est faite 6.4Mhz (quartz) / (2 exp 12) (12 bits nombre de diviseur) soit 782 250 fois par secondes

[DAUDET78]

Mais parce que le PLL se fini par un comparateur qui n'a que 2 états , supérieur ou inférieur.

Non ...
Le comparateur donne du tout ou rien , oui. Mais c'est une espèce de PWM dont la valeur moyenne est proportionnelle à l'écart de phase. En fonction de la fonction de transfert du filtre/ampli en sortie, le VCO est commandé par une tension variable. La fréquence du VCO est bien fixe (en théorie).
En théorie ? Oui, car comme le filtrage n'est pas parfait on a un légère modulation de phase sur le VCO. Plus la fonction de transfert est bien calculé, plus le spectre du VCO est pur.

[freepicbasic]

Effectivement la tension de sortie varie en glissant donc analogiquement.

Mais ce n'est pas du PWM , mais plutôt du BTC (Binary Type Constant)

[DAUDET78]

Mais ce n'est pas du PWM ,

C'est pour ça que j'ai écrit

Mais c'est une espèce de PWM

[gwgidaz]

Bonjour,

"Plus la fonction de transfert est bien calculé, plus le spectre du VCO est pur."

Tout à fait exact, et on peut amener ce bruit "digital" en dessous du bruit de phase naturel du VCO. C'est d'ailleurs ce qu'on fait en général...

[VOITBLUE]

Salut

Aviez vous réalisé ce kit ? Est ce que ce qui est proposé pour régler l'émetteur est fiable ? J'ai utilisé une lampe 12 V 4 W comme demandé en guise de charge fictive et je l'ai connectée à la place de l'antenne ; mais la lampe ne s'est pas allumée et le transistor T5 s'est transformé progressivement en machine à chaleur. Je pense qu'il est HS mais en tous les cas aucune tension n'arrive à la charge fictive. Pour le réglage de la fréquence la vis noire en graphite me semble t il doit être positionnée où ? D'origine elle est complètement en haut.
Merci pour votre aide ; de toute façon je possède déjà un émetteur acheté légalement un PLL 7 W et qui porte à plus de 15 bornes.

[PIXEL]

même si le PA ne marche pas , tu peux recevoir l'oscillateur avec une radio FM à proximité .

tu choisis donc une fréquence "libre" et tu tournes la vis d'accord pour tomber dessus

[sw338965]

de toute façon je possède déjà un émetteur acheté légalement un PLL 7 W et qui porte à plus de 15 bornes.

Malheureusement, ce n'est pas parce que tu as acheté (légalement) un émetteur PLL de 7W que tu as le droit de t'en servir.

[VOITBLUE]

C'est quoi ton probléme au juste ? Qui t'as dit qu'on était pas autorisés ? Je demande des infos car comme tu peux le voir je suis pas assez calé en la matiére et toi ta réponse est attention c'est interdit et bla bla . Franchement ça m'aide pas.

[PIXEL]

je t'ai répondu en #53

[VOITBLUE]

En fait quand je bascule sur On on sent bien qu'il se passe quelque chose mais je trouve pas une fréquence occupée franchement. C'est pour ça j'aimerais savoir si la vis doit être en bas du mandrin ?
Merci

[PIXEL]

elle de "doit pas" être quelque part... sinon y'aurait pas besoin de réglage

elle ajuste la fréquence en fonction du contexte , seul toi peut le savoir

[sw338965]

C'est quoi ton probléme au juste ? Qui t'as dit qu'on était pas autorisés ? Je demande des infos car comme tu peux le voir je suis pas assez calé en la matiére et toi ta réponse est attention c'est interdit et bla bla . Franchement ça m'aide pas.

Si tu es autorisé, c'est très bien, mais aucune autorisation du CSA n'est délivrée avec un émetteur de 7W! Le minimum est de 50W, alors....

[PIXEL]

50 W PAR ? ou 50W émetteur ?