Bonsoir à tous,
J'ai acheter de l'étain sans plomb (Sn99,3% - Cu07).
J'ai reçu aujourd'hui mais l'odeur est la même que l'étain avec plomb et la couleur est opaque.
Aujourd'hui quand on démonte des appareils électroniques ont découvre des soudures brillantes et non opaque alors que dans les appareils électroniques c'est du sans-plomb (norme ROHS).
Je comprends pas.
Ma bobine est-elle au plomb ou c'est parce que il n'y a pas de % d'argent ?
Merci d'avance
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
hello ,
la soudure sans Pb , c'est moche.
perso je ne bricole qu'avec de la soudure plombée
Bonjour,
l'important c'est l'apparence ou la fonction ?
perso j'utilise de la soudure etain plomb ça marche donc je change pas .
existe t il un comparatif des différentes types de soudures ?
cordialement
Alain
Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !
Bonjour!
99.3%, c'est de la soudure sans plomb. Dans la soudure au plomb classique, si je me
souviens bien, la proportion est en gros 60 / 40. Souvent 63 / 37.
J'utilise de la soudure sans plomb depuis qu'on en trouve dans les magasins. 0.7% de
cuivre, 0.3% d'argent.
J'ai l'impression que les alliages évoluent, ou alors c'est moi qui ai simplement
pris l'habitude. Quand on est habitué à la soudure au plomb, on doit changer d'habitudes
et c'est peut-être ce qui rebute beaucoup de monde. Il faut souder un peu plus chaud et
ça va très bien. L'alliage plomb / étain fond vers les 185 degrés alors que étain / cuivre
/ argent, c'est plutôt vers 215. NB: Étain - cuivre, il faut chauffer encore plus,
la fusion étant vers 225.
Pour ce qui est de l'esthétique, là aussi, ça doit être une question de goût. Et
peut-être aussi d'aptitude à faire des soudures propres sans plomb. Nous sommes
d'accord, ça brille moins. Nous avons tous nos préférences, quoi de plus normal.
De là à décréter que terne = moche...
Le document suivant donne une bonne introduction de ce qu'est l'art de la soudure sans
plomb à la main. Il y est bien spécifié qu'il faut se réhabituer (some re-training is required).
http://www.kester.com/kester-content...l_.4.19.06.pdf
En bref, c'est un peu plus technique parce qu'il faut chauffer plus pour bien fondre la
soudure, mais pas trop pour ne pas tout brûler. Alors il faut un bon fer à souder
(thermorégulé), avec une température très stable. Je règle le mien à 350.
Au sujet du fer, je conseille un fer dont l'élément chauffant est intégré à la pointe
et non une simple panne interchangeable. Ça chauffe beaucoup plus vite, ce qui est une
condition pour avoir une régulation très réactive. En ce qui concerne la panne, voir
dessin page 4 du document. Un fer pointu n'apporte pas assez de chaleur, l'alliage reste
pâteux et on ne fait rien de bon. J'utilise une panne plate genre tournevis. largeur
2.4mm, qui a aussi l'avantage de souder 5 pattes à la fois sur les µP ordinnaires au pas
de 0.5, et aussi, dans le cas des dipôles SMD, de pouvoir souder les deux côtés à la fois.
Dernier point: s'assurer que le fer est toujours propre et n'a aucun résidu de flux (noir).
Utiliser des éponges bien humides mais pas dégoulinantes. Avant de commencer, et même
en cours de route, ne pas hésiter à aller rincer les éponges sous le robinet au lieu
de simplement ajouter de l'eau à la pissette, ce qui ne rince rien.
Mais ceci est vrai aussi pour la soudure ordinaire.
Pascal
Personnellement, j’utilise toujours la soudure au plomb, après avoir testé la « sans plomb », dont l’unique avantage est, semble-t-il, la protection de l’environnement. Mais pour l’amateur ordinaire que je suis, elle n’a que des inconvénients, dont l’usure accélérée des pannes de fer. Il m’est arrivé parfois de remplacer avec succès des composants du genre TQFP44 (ou plus) soudés à l’étain-plomb, en dessoudant à l’aide de 2 fers à souder. Je ne pense pas que j’y serais parvenu s’ils avaient été soudés sans Pb, avec le risque de casser les pistes de cuivre. Accessoirement, oui, je préfère une soudure brillante à une soudure terne, c’est plus « joli » !
hello,
la soudure au plomb présente quelques avantages
aspect brillant : cela permet plus facilement de contrôler la soudure
un meilleur mouillage : si on ne voit pas le ménisque de mouillage du métal soudé, c'est qu'il y a des chances que la soudure soit "sèche"
un certain fluage : cela permet l'adaptation des pièces en cas de déplacement relatif (mécanique ou thermique), la brasure au plomb tient mieux en cyclages
cela donne à la brasure plomb une plus grande fiabilité: elle reste autorisée pour les usages médicaux militaires/spatiaux et serveurs informatiques
la soudure sans plomb, à cause de la température plus élevée et par la réactivité des métaux
dégrade nettement plus les composants et les outils, et cela dépend en plus des multiples variantes de sans-plomb et on en crée chaque jour !
cela ne veut pas dire que la soudure sans plomb soit équivalente de manque de fiabilité, dans l'industrie on s'adapte et on déplace les problèmes de soudure raide sur d'autres parties de l'équipement et le process garantit ce qui est moins visible (aspect et mouillage)
pour l'amateur ça devient plus difficile de faire du fiable
saluts
+1Envoyé par zibuth27
J'avais aussi essayé la tresse à dessouder sur de la sans Pb, et ça marche très mal.
Espérons qu'un alliage plus compatible avec les outils de l'amateur soit trouvé un jour.
Je crains que la soudure avec Pb soit interdite à terme...
Merci à tous !
Mais dans les appareils électroniques de plus de 2006 ils ont aussi des soudures brillantes alors que ce n'est pas du plomb, normal ?
J'ai un rouleau d'étain à plomb qui est opaque et pas brillante, normal ?
Est-ce que cela est à voir avec la quantité d'argent dans l'étain ?
Merci d'avance
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
Fabriqués où ? en Chine ?Oui, elle est légèrement oxydée en surface. Si tu soudes avec, tu as une soudure brillanteJ'ai un rouleau d'étain à plomb qui est opaque et pas brillante, normal ?
J'aime pas le Grec
Merci
Oui, comme la plupart des appareils mais il y a le logo CE.Fabriqués où ? en Chine ?
Non, j'ai une soudure opaque (63sn 37pb)Oui, elle est légèrement oxydée en surface. Si tu soudes avec, tu as une soudure brillante
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
Logo China Export ?
http://rue89.nouvelobs.com/hoax/2009...pas-de-complotC'est de la soudure pour plombier (sans décapant) ou pour électronicien (avec décapant) ?Non, j'ai une soudure opaque (63sn 37pb)
J'aime pas le Grec
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE
pour électronicien :
https://www.fasttech.com/p/1827803 (le prix était moins cher quand je l'ai acheté)
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
Bonjour, on en trouve chez Lidl en marque POWERFIX Fil pour brasage électronique , type HF32 60/40 SnPben 1mm
Il y en a pas à lidl pour moi.
J'ai assez de rouleaux, j'en ai 4
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
Bonjour!
On a beaucoup critiqué la soudure sans plomb. Mais la plupart du temps, les articles
dénigrant la soudure sans plomb datent des années 2000, et viennent d'une industrie
paradoxalement réticente aux changements, probablement parce que pour passer au
sans plomb, il fallait faire des investissements, acheter de nouveaux fours à soudure,
tester les nouveaux profils de soudure, etc...
En ce qui concerne les amateurs, la plupart du temps, ils ont essayé la soudure sans
plomb il y a 10 ou 15 ans, souvent avec le même fer à souder, en ont un vieux rouleau
dans un placard, etc...
Mais les alliages, les flux, les outils évoluent. La soudure sans plomb n'est plus du
tout la même qu'il y a 10 ans, même si le composant principal reste le même à 95% ou
plus. L'aspect brillant / mat n'est plus aussi franc qu'il l'a été. Les premières
avaient un aspect "sablé". Les soudures maintenant ont un aspect lisse. Un peu moins
brillant que la soudure au plomb, mais lisse.
Les pannes de fer à souder conçues pour le sans plomb résistent très longtemps.
Quelle soudure sans plomb? Sn-Ag-Cu? Sn-Cu uniquement? Quels pourcentages?J'avais aussi essayé la tresse à dessouder sur de la sans Pb, et ça marche très mal.
Quelle tresse?
La tresse que j'utilise aspire le sans plomb efficacement. La tresse et la soudure
sont de la même marque. Peut-être que ça aide.
Tresse : Goot Wick CP-1515 (1,5mm de largeur)
Étain: Goot Sn Ag0.3% Cu0.7%
Elle le sera probablement un jour. Une bonne raison supplémentaire de s'y préparer.Je crains que la soudure avec Pb soit interdite à terme...
Comme c'est expliqué quand on lit l'article dont vous donnez vous-même l'URL, l'histoireLogo China Export ?
du logo CE pour China Export est un canular (hoax). Lire à partire du titre "Une rumeur
vraiment fausse, insiste Hoaxbuster".
Vous devriez plutôt acheter du fil à souder fabriqué par un spécialiste. Vous utilisezJ'ai assez de rouleaux, j'en ai 4
combien de rouleaux par an? J'imagine que ça ne vous ruinerait pas.
En plus, le site dont vous donnez l'URL dit : product weight = 37 g. Je ne sais pas si
le poids de la bobine en plastique est inclus, mais même si c'est uniquement le poids
de l'étain, ce n'est pas spécialement bon marché. La soudure dont je parle ci-dessus
coûte 1000 yens, soit 7,32 Euros au cours d'aujourd'hui pour 100 g. Donc potentiellement
moins cher que ce que vous avez. 3,64 dollars x 3 (pour avoir 100g) = 10.92 USD.
NB: je n'achète pas mes rouleaux de soudure par palettes, mais à l'unité chez un
détaillant local.
Sur la photo de l'URL https://www.fasttech.com/p/1827803, on voit que la bobine a une
double paroi pour faire croire à l'acheteur qu'il y a beaucoup d'étain. Déjà rien que
ça, c'est une bonne raison pour se méfier.
Pascal
Quand j'ai acheté cette bobine c'était écrit lead-free qui veut dire sans plomb. Quand j'ai reçu le rouleau c'était au plomb, j'ai demandé un remboursement et je l'ai eu.Vous devriez plutôt acheter du fil à souder fabriqué par un spécialiste. Vous utilisez
combien de rouleaux par an? J'imagine que ça ne vous ruinerait pas.
En plus, le site dont vous donnez l'URL dit : product weight = 37 g. Je ne sais pas si
le poids de la bobine en plastique est inclus, mais même si c'est uniquement le poids
de l'étain, ce n'est pas spécialement bon marché. La soudure dont je parle ci-dessus
coûte 1000 yens, soit 7,32 Euros au cours d'aujourd'hui pour 100 g. Donc potentiellement
moins cher que ce que vous avez. 3,64 dollars x 3 (pour avoir 100g) = 10.92 USD.
NB: je n'achète pas mes rouleaux de soudure par palettes, mais à l'unité chez un
détaillant local.
Sur la photo de l'URL https://www.fasttech.com/p/1827803, on voit que la bobine a une
double paroi pour faire croire à l'acheteur qu'il y a beaucoup d'étain. Déjà rien que
ça, c'est une bonne raison pour se méfier.
Sinon j'achète sur ebay.com l'étain à plomb pour environ $2.
Quelle est le rôle de l'argent dans la soudure, les soudures sont-elle plus brillantes ?
Ce que je comprend pas c'est que mes 4 rouleaux d'étain à plomb, l'étain est opaque quand j'applique sur des composants.
Ce que j'aimerais c'est un rouleau d'étain qui fait des soudures brillantes et éviter le plomb. (0.5mm/0.8mm)
A mon lycée on utilise de l'étain sans plomb, l'odeur n'est pas la même et les soudures sont brillantes.
Merci d'avance
Ce que les entreprises jettent : Du matériel neuf
bonjour,
je déterre mais pas tant que çà : 2 ans...
la bobine "fil à souder" sn/pb 60/40 ou 63/37 se vend toujours partout actuellement MAIS avec du flux NOCLEAN
la directive rohs concerne aussi le flux
çà ne "fume" plus visuellement et odeur moins persistante au moment de la brasure
le problème : braser quoi avec quoi ?
pcb étamé rohs ou non( nature de l'étamage ?) : pas de probleme composants rohs/non rohs, temperature 400-410 meme avec la 60/40 sn/pb noclean
pcb cuivre nu désoxydé : composants rohs/non rohs : temp fer 400-410 °, çà peut aller avec du soin
pcb étamé "amateur" avec étamage liquide : idem ci-dessus
pcb cuivre sans enlever la résine photosensible "soudable" (marque bungard), pour garder une protection contre l'oxydation du cuivre : impossible avec la 60/40 flux noclean
pcb elektor avant 1986 non étamé, vernis epargne sur les pistes, les "pads" sont couleur cuivre avec une protection vernis : impossible
il y a bien la KOKI S03X7Ca-56M http://www.mjb.fr/index.php/261-Fil-...i-erosion.html, pratiquement introuvable : farnell, digikey, mouser n'ont pas,
la soudure étain/bismuth ?
je me demande qui brase quoi ( composants rohs/non rohs) sur quoi (pcb étamé / cuivre/ résine) avec quoi (composition de la soudure et du flux), a quelle temperature ?
merci
