3VIcosPhi et Ri²

[a-alpha]

Bonjour,
J'ai une confusion je crois ...

J'ai un exercice simple où il y a 3 impédance branché en étoile.
On me demande de calculé Ptotal

Donc je me demande si l'égalité 3*Veff*Ieff*cosPhi= 3*R*Ieff² est bonne ? Je pose la question car j'ai genre 100W d'écart (2348W pour la 1er et 2250 pour la deuxieme...).

Est ce que l'égalité est fausse ou que mon écart provient d'une erreur de précision ? Je trouve ça étonnant pour la précision car mon courant, la partie résistif et le phi est donné : Ieff=4.32A et R=40 Ohm Phi=38Ohm


Merci
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[Gérard]

Est ce que les impédances sont identiques? Donc circuit équilibré.

P = U*I*sqr3*cosphy
avec
U : tension composée
I : courant dans une phase

[a-alpha]

Oui les impédances sont identique et équilibré en étoile
Mais j'aimerai savoir si P=3*R*Ieff² est censé donné le même résultat que 3*Veff*Ieff*cosPhi

[Antoane]

Bonjour,

Si ce sont de vraies mesures, l'erreur relative obtenue (je te laisse la calculer) n'est a prioiri pas aberrante.
Il faudrait précisément le protocole expéritmental employé pour juger avec certitude.

Phi=38Ohm

Ohm ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gérard]

Oui les impédances sont identique et équilibré en étoile
Mais j'aimerai savoir si P=3*R*Ieff² est censé donné le même résultat que 3*Veff*Ieff*cosPhi

Dans ta 1re formule, tu ne tiens pas compte de la composante imaginaire.
Et pourquoi *3?

Pour un circuit équilibré en tri, P = U*I*sqr3*cos phy

[Antoane]

Bonsoir,

Dans ta 1re formule, tu ne tiens pas compte de la composante imaginaire.

La composante imaginaire ne dissipe aucune puissance moyenne, son influence sur le courant est cachée dans le I_eff

Et pourquoi *3?

car il y a 3 récepteurs.

[Gérard]

Bonsoir,

La composante imaginaire ne dissipe aucune puissance moyenne, son influence sur le courant est cachée dans le I_eff


car il y a 3 récepteurs.

OUPS ... Ma terminale est bien loin ...
Mais dans le cas de 3*Veff*Ieff*cosphy, V est bien la tension simple ou suis-je encore à coté?

[ranarama]

salut !
ça tombe bien j'avais aussi besoin de réviser ces trucs, c parti :

V : tension simple
U : tension composée
I : courant simple (une phase vers le neutre)
J : courant composée ((une phase vers une autre)
R : résistance par phase (monté en étoile donc)

U = V * sqr3
I = J * sqr3

P(tri) = 3 * V * I * cos(phi) = 3 * U * J * cos(phi)

si on pose V = U / sqr3

=> P(tri) = 3/sqr3 * U * I * cos(phi) = (sqr3*sqr3)/sqr3 * U * I * cos(phi) = sqr3 * U * I * cos(phi)

=> P(tri) = sqr3 * U * I * cos(phi) est valable

du coup pour être exhaustif (?) ça nous fait 5 formules pour exprimer P(tri) :

P(tri) = 3 * V * I * cos(phi)
= 3 * U * J * cos(phi)
= sqr3 * U * I * cos(phi)
= 3 * R * J² (montage étoile)
= sqr3 * R * I² (montage triangle)

Plus qu'à mémoriser maintenant

[ranarama]

En fait l'erreur à corrigé en #9 n'était pas celle-ci (note a la MODERATION qui passe dans le coin : merci d'effacer le msg#9)

Donc là c le dernier erratum ... normalement

V : tension simple
U : tension composée
I : courant simple (une phase vers le neutre)
J : courant composée ((une phase vers une autre)
R : résistance par phase (monté en étoile donc)

U = V * sqr3
I = J * sqr3

Dans tous les cas :
P(tri) = sqr3 * U * I * cos(phi)

Formule supplémentaire dans le cas du montage étoile :
P(tri) = 3 * V * I * cos(phi) = 3 * R * I²

Formule supplémentaire dans le cas du montage triangle :
P(tri) = 3 * U * J * cos(phi) = sqr3 * R * J²

[stefjm]

Il manque la définition de phi.

phi = angle de I vers V (étoile) ou de J vers U (triangle)

est casse gueule quand on se trompe sur phi...

[ranarama]

Tout a fait ! Merci pour de le préciser, se tromper sur cela est effectivement fort piégeux.. De mémoire