[Analogique] OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???
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OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???



  1. #1
    AmigaOS

    OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???


    ------

    Bonjour

    Pour un montage à AOP en mode linéaire, j’utilise un OPA4228PA. Après que mon montage (sur breadbord) n’a pas fonctionné correctement, j’ai fait 1000000 de tests qui m’ont fait découvrir un truc bizarre sur mon AOP en mode non-linéaire (voire photo en pièce jointe). Dans la doc il est marqué HIGH OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais d’après mes tests on dirait que pas.
    Nom : AOPERREUR.PNG
Affichages : 85
Taille : 8,6 Ko
    D’où ça pourrait venir ?
    (mon montage de départ que je voulais faire, n’est pas celui que j’ai fait pour ce teste)

    Merci

    -----
    Dernière modification par AmigaOS ; 28/12/2015 à 15h52.

  2. #2
    DAUDET78

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Le gain en boucle ouverte ne se mesure pas comme ça ! A quelle vitesse évolue ton signal Ve? Je te signal que le gain en boucle ouverte se mesure en statique .
    Deux remarques :
    - le gain en boucle ouverte du 0PA4228 est garanti min à 133db (et non 160db typique)
    - le gain en boucle ouverte du 0PA4228 est garanti pour une tension d'entrée de 2V à 10,8V (et toi, tu es à 1,7V .... cherchez l'erreur !)
    Après que mon montage (sur breadbord) n’a pas fonctionné correctement
    Avant d'accuser l'ampliOP ..... accuse ton montage ! On peut voir ce que tu as fait ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 28/12/2015 à 16h10.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Bonjour AmigaOS et tout le groupe



    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    ... Dans la doc il est marqué HIGH OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais d’après mes tests on dirait que pas ...
    Hum hum. Tu ne précises pas comment ton graphique a été obtenu, et s'il est tracé en dynamique, on peut soupçonner une réponse en fréquence du composant émulé/excité par un générateur.

    Le gain en tension élevé ne fait pas bon ménage avec la bande passante, réputée "nulle" en boucle ouverte.

    Peux-tu préciser comment tu procèdes?


    Edit: grillé par un super connaisseur.
    Dernière modification par gienas ; 28/12/2015 à 16h12.

  4. #4
    PIXEL

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    c'est assez casse....(ce que tu veux) de mesurer un gain en BO , surtout avec les AOP modernes.

    du temps du 709 , on y arrivait "à peu prés"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    Dans la doc il est marqué HIGH OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais d’après mes tests on dirait que pas.
    Une méthode parmi d'autres :
    https://hal.archives-ouvertes.fr/fil..._9_5_953_0.pdf
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    AmigaOS

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Ah oui, INPUT VOLTAGE RANGE : (V-)+2V à (V-)-2V.
    Maintenant c'est un tout petit peu mieux mais on est très loin des 160dB ou mème des 120dB min de la doc...
    Mes 2 seuils sont maintenant 2.243V et 2.252V avec V- = 2.215V.

    Enfaite je cherche pas vraiment à mesurer précisément le gain en BO, mais je me suis juste rendu compte par hasard qu'il est loin des chiffres absolument gigantesques de la doc. Et du coup ça rends mon montage en BF moins efficace.

    J'ai fait varier le Ve avec un potentiomètre et 2 résistances. Je peux même régler le potentiomètre de telle sorte à ce que Vs = Vcc/2.

  8. #7
    DAUDET78

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    Mes 2 seuils sont maintenant 2.243V et 2.252V avec V- = 2.215V.
    Comme on ne sait toujours pas la vitesse de variation de ton Ve ......
    Enfaite je cherche pas vraiment à mesurer précisément le gain en BO, mais je me suis juste rendu compte par hasard qu'il est loin des chiffres absolument gigantesques de la doc.
    Ne pas oublier que le gain en boucle ouverte, c'est en DC . Si on parle audio, ça se casse la gueule rapidement !
    - à 100Hz, c'est environ 100 db
    - à 10KHz, c'est environ 60 db
    Et du coup ça rends mon montage en BF moins efficace
    Tu lui reproches quoi ?
    On peut avoir ton schéma ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 28/12/2015 à 17h32.
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    AmigaOS

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Comme on ne sait toujours pas la vitesse de variation de ton Ve ......
    --> 0Hz Je fais varier Ve à la main avec un potentiomètre.

    Tu lui reproches quoi ?
    Je cherche à stabiliser un courant dans une lampe tout simplement. Et quand la tension d'alime varie un peu le courant dans la lampe varie aussi (beaucoup moins mais aussi). Pourtant celle de mon petit montage ne varie pas. Et je voulais trouver pourquoi, suite à quoi j'ai fait des tests, et que j'ai trouvé ce petit "bug" que je voulais comprendre...

    On peut avoir ton schéma ?
    Faut que je le fasse, donc peut être plus tard.

  10. #9
    DAUDET78

    Re : OPEN-LOOP GAIN: 160dB, mais on dirait pas ???

    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    et que j'ai trouvé ce petit "bug" que je voulais comprendre...
    Y a rien à comprendre .... il n'y a pas de bug !
    C'est ton montage qui est mauvais. Tu me diras, tu accuses sans preuve ? Effectivement ! On aura la réponse quand on aura ton schéma .
    J'aime pas le Grec

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