Pilotage 24V avec signal PWM de 50mv

[invitee4826d0a]

Bonjour à tous, je souhaite piloter un relais 24 V avec une information vitesse à partir de 1 km/h.
Le signal vitesse dont je dispose est le signal PWM suivant :
0-7.5V
0% à 0km/h
1% à 1km/h
22% à 50km/h
44% à 100km/h

Mon problème est le suivant, comment utiliser un signal 50mV pour alimenter un relais 24V étant donné qu'un transistor nécessite 0.6V mini sur sa base.
Si j'utilise un AOP avec un gain de 12 comment protéger le circuit lorsqu'à 100km/h la tension moyenne sera de 3.3x12=39.6V. (au-dessus des 3-32V admissible par un relais statique).

Merci pour votre aide.
-----

[inviteede7e2b6]

hello ,

d'où qu'il vient ce signal ?

modèle et référence du capteur ? lien sur le fabriquant ? âge du capitaine ?

[antek]

Bonjour à tous, je souhaite piloter un relais 24 V avec une information vitesse à partir de 1 km/h.
Le signal vitesse dont je dispose est le signal PWM suivant :
0-7.5V
0% à 0km/h
1% à 1km/h
22% à 50km/h
44% à 100km/h

Mon problème est le suivant, comment utiliser un signal 50mV pour alimenter un relais 24V étant donné qu'un transistor nécessite 0.6V mini sur sa base.
Si j'utilise un AOP avec un gain de 12 comment protéger le circuit lorsqu'à 100km/h la tension moyenne sera de 3.3x12=39.6V. (au-dessus des 3-32V admissible par un relais statique).

L'AOP va bien finir par saturer, non ?
Un filtre + comparateur.

[invitee4826d0a]

Le signal ne provient pas directement d'un capteur mais d'un Chronotachygraphe numérique SIEMENS VDO DTCO1831 sortie NORMALISE borne B6 sur toutes les marques de camion poids lourd.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

et ce tyruc ne sort que 50 mv ? un lien technique ?

[annjy]

bonjour,

pour moi, ça sent le soufre.....

ça m'étonnerait qu'on te donne ici des infos pour bricoler ce qui sort d'un chronotachygraphe.....
ça ne m'étonnerait pas que dette discussion soit rapidement fermée....

il va servir à quoi, le relais ?

A+,
JY

[annjy]

et ce tyruc ne sort que 50 mv ? un lien technique ?

d'autant qu'il précise 0-7,5V......

cdlt,
JY

PS: crois-tu que les schémas des chronotachygraphes soient publics?

[inviteede7e2b6]

les schémas non , mais les borniers de raccordement....

[invitee4826d0a]

A Antek = Un schéma Comparateur + Filtre pour éclairer ma lanterne svp ?

[invitee4826d0a]

et ce tyruc ne sort que 50 mv ? un lien technique ?

50mV est la tension que je mesure à 1km/h
A 0km/h je n'ai pas de signal de sortie donc 0V à quelques parasites près.
Dès les 1er km/h mon PWM se dessine et la tension moyenne est de 50mV, après la tension augmente avec la vitesse.
Le signal est normalisé à 22% pour une vitesse de 50km/h pour être exploité par les systèmes (injection, compteur, équipement de carrossier tels que grue, etc....) donc pas de secret sur le signal de sortie.
Je vais faire des copies d'écran du scope et les mettre sur le forum.
Je dois faire une autorisation carrosserie (sur une benne à ordure) avec un 24VDC à 0km/h et le signal 24VDC soit se couper dès 1km/h.
Donc je pensais utiliser le 50mV pour piloter un AOP qui piloterais un relais statique qui piloterais un relais inverseur.
Qu'en pensez-vous ?

PS: je possède pas mal de documentation sur les chronotachygraphe, pour ceux que ça intéresse.

[inviteede7e2b6]

on de fiche un peu de la tension moyenne d'un PWM....

seule la largeur d'impulsion ( PULSE WIDTH modulation) représente l'information

[invitee4826d0a]

Voici le signal normalisé à 50km/h, calibre de tension 5V/div

[inviteede7e2b6]

bon , ben il suffit d'interpréter la largeur d'impulsion

[Antoane]

Bonjour,

Le but est d'alimenter un relais statique à partir du moment ou la vitesse dépasse 1km/h ?

[invitee4826d0a]

Alors j'ai refait mes mesures à différentes vitesses.
Je précise que la tension de bord d'un véhicule poids lourd est de 24V-28V.
A 0km/h le signal 24V doit être actif et le signal d'information est :
0kmh.jpg
0kmh bis.jpg
A 1km/h le signal 24V doit passer inactif et le signal d'information est :
1kmh.jpg
A 90km/h le signal 24V doit toujours être inactif et le montage protéger, le signal d'information est :
90kmh.jpg

[invitee4826d0a]

Bonjour,

Le but est d'alimenter un relais statique à partir du moment ou la vitesse dépasse 1km/h ?

Oui c'est exactement ça, de 1 à 90km/h. A 0km/h le relais doit revenir au repos.
Relais statique ou relais classique 24V si c'est possible directement, j'avais penser au relais statique car il offre une plage de tension au pilotage.

[invitee4826d0a]

bon , ben il suffit d'interpréter la largeur d'impulsion

Comment interpréter la largeur du PWM ?

[annjy]

re,

si on touche à ça, il faut passer par une homologation (mines).
c'est prévu ?

cdt,
JY

[invitee4826d0a]

Oui bien sûr le carrossier qui fait le montage de la benne à ordure est habilité à le faire.

[inviteede7e2b6]

Comment interpréter la largeur du PWM ?

tout dépend de la précision deamndée , tu peux faire avec un passe-bas...

mais si tu es en poste.....

[annjy]

re,

Eh bien, dès qu'on a des impulsions de 7,5v, quelle qu'en soit la largeur, il faut piloter un relais, si j'ai bien compris.
La mesure de la tension moyenne ne sert à rien.

La solution électronique est dans ce cas assez triviale. (monostable retriggerable, réseau Rc.....)

cdlt,
JY

[invitee4826d0a]

tout dépend de la précision deamndée , tu peux faire avec un passe-bas...

mais si tu es en poste.....

Ce montage la ?

[invitee4826d0a]

re,

Eh bien, dès qu'on a des impulsions de 7,5v, quelle qu'en soit la largeur, il faut piloter un relais, si j'ai bien compris.
La mesure de la tension moyenne ne sert à rien.

La solution électronique est dans ce cas assez triviale. (monostable retriggerable, réseau Rc.....)

cdlt,
JY

annjy peux-tu m'en dire plus stp car je ne maitrîse pas du tout le sujet.

[inviteede7e2b6]

alors pourquoi es-tu en charge du dossier ? il en va de la sécurité tout de même !

[invitee4826d0a]

alors pourquoi es-tu en charge du dossier ? il en va de la sécurité tout de même !

Je travaille avec le carrossier qui fait le montage.
Aucun de problème de sécurité si le montage est bien fait ! c'est pour cette raison que je me tourne vers la communauté de FS.

[inviteede7e2b6]

et tu partages ta paye ?

[invitee4826d0a]

Bah oui bien sûr quelle question !

[annjy]

Bsr

j'arrête là.

On ne joue pas avec la sécurité.

JY

[invitee4826d0a]

Je vois pas où est le problème de sécurité ?

[Kissagogo27]

Bonjour, y a pas plus simple ? le but est d'interdire la manoeuvre du véhicule en roulant, quand le véhicule roule, il a besoin de passer une vitesse, ou d'un régime moteur supérieur au ralenti ...

détection point mort ou régime moteur ...

pour plus de sécurité, camion a l'arrêt Stops allumés > condition remplie > manoeuvre benne ?