[Numérique] Supprimer rebonds
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Supprimer rebonds



  1. #1
    cubitus_54

    Supprimer rebonds


    ------

    Bonjour,

    Quelles méthodes peut-on appliquer pour supprimer les aléas d'un changement d'état.
    Par exemple, la manipulation d'un bouton poussoir peut générer des "rebonds".

    On pense tout de suit au bistable RS, mais il faudrait un contact inverseur.

    Sur l'exemple proposé, j'ai essayé deux méthodes :
    Le filtrage (exemple RC) suivi d'un trigger.
    Ou avec un monostable

    Est ce que vous voyez d'autres méthodes possibles ?

    Merci


    Nom : rebonds.png
Affichages : 209
Taille : 11,9 Ko

    -----

  2. #2
    invite3a1051d7

    Re : Supprimer rebonds

    Bonjour,
    si le bouton poussoir est une entrée de µP une petite routine avec une tempo .
    du genre
    si BP=1
    attendre (un certain temps !)
    si bp =1 alors faiire action
    sinon
    rien faire
    fin de si
    fin de si

    cordialement
    Alain

  3. #3
    cubitus_54

    Re : Supprimer rebonds

    Oui, pourquoi pas...mais ici pas d'application particulière ni de µC

  4. #4
    cubitus_54

    Re : Supprimer rebonds

    Cela dit Alain,

    Moi je l'aurais fait plutôt comme ceci.
    Attendre interruption :
    début interruption
    attendre x ms
    Lire état entrée
    fin interruption

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    antek

    Re : Supprimer rebonds

    Citation Envoyé par cubitus_54 Voir le message
    Moi je l'aurais fait plutôt comme ceci.
    Attendre interruption :
    début interruption
    attendre x ms
    Lire état entrée
    fin interruption
    Ne pas trainer dans les interruptions !

    Par exemple si BP n'a pas un caractère "urgent":

    - attendre interruption
    - dans l'interruption lancer tempo
    - attendre interruption
    - dans l'interruption lire BP et positionner variable
    - exploiter variable dans le programme

  7. #6
    vincent66

    Re : Supprimer rebonds

    Bonjour,
    Perso pour un ou deux boutons j'utilise un 74HC221...
    Pour plus un bon vieux 74C921 ou 922
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  8. #7
    invitee6c3c18d

    Re : Supprimer rebonds

    en mode old-school (en envoyant l'entrée sur Q1 par contre) :
    Nom : 543px-Transistor_Monostable.svg.png
Affichages : 181
Taille : 15,7 Ko

    pour les pros fortunés : https://www.maximintegrated.com/en/a...dex.mvp/id/287

    Dans elektor 1001 circuits il proposait un montage hyper complexe dénomé "0106 Anti-rebonds « garanti »" qui a l'avantage d'avoir une durée fixe en sortie (l'entrée étant alors ignorée) et qui devrait intéresser la Nasa (sans garantie) ^^

    Bref au final pour un usage général, pas mieux en hardware que ce que propose Vincent66

  9. #8
    invite5637435c

    Re : Supprimer rebonds

    Bonjour,

    un 555 vulgarus monté en monostable fera l'affaire.
    Le choix d'une solution doit se faire après avoir relevé les niveaux et temps de rebonds du BP.
    Sur une entrée Cmos une cellule RC suffit dans la majorité des cas (en ajoutant une diode pour décharger la capa), sinon pour 1 BP prendre la solution de vincent66.
    Pour plusieurs BP un tout petit µC à moins de 50c sera plus économique (PIC10F) mais nécessitera un peu de code à implémenter.
    Tout dépend de la quantité à produire, des caractéristiques du ou des boutons poussoirs, de l'environnement (milieu physique et humain).

  10. #9
    cubitus_54

    Re : Supprimer rebonds

    Merci pour vos réponses.

    C'est essentiellement le principe qui m'intéresse.
    Le monostable est en bonne place

    Sur la doc Maxim figure 4 le principe du compteur semble intéressant.

    J'ai aussi trouvé un système avec un filtre RC et une bascule D

  11. #10
    invite3a1051d7

    Re : Supprimer rebonds

    Bonjour,
    comme souvent il n'existe pas une solution mais des solutions.
    cela dépend du contexte (type de rebond circuit avec u sans µP volume disponible .. et du niveau d'exigence ('est pas le même pour un satellite que pour jouet au train electrique )
    La solution c'est celle qui marche !
    cordialement
    Alain

  12. #11
    cubitus_54

    Re : Supprimer rebonds

    j'ai modélisé les différentes solutions,

    On peut constater que les réponses diffèrent en fonction du principe.


    Nom : rebonds.png
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Taille : 66,1 Ko

  13. #12
    jiherve

    Re : Supprimer rebonds

    Bonjour,
    si l'acquisition se fait par un µC il suffit échantillonner sur un rythme fixe (geré par IT) par exemple 20ms et d'utiliser un confirmateur :
    on echantillone une fois on memorise , on echantillone une seconde fois et si les deux valeurs sont egales alors on valide sinon retour au debut, cela induit bien sur un retard mais négligeable devant le temps de réponse d'un bonhomme.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #13
    bobflux

    Re : Supprimer rebonds

    > cela induit bien sur un retard mais négligeable devant le temps de réponse d'un bonhomme.

    Ça dépend si c'est le bouton de choix d'étage d'un ascenseur ou le bouton de tir d'une borne d'arcade

    Perso j'utilise plusieurs algos:

    Si c'est un bouton genre "tir" : poussoir actif uniquement quand il est poussé par exemple, alors: Interruption pin change (pas de latence) suivie d'une période d'insensibilité (à gérer avec un timer).

    Equivalent analogique: pull-up, petite capa, bouton décharge la capa à la masse, schmitt.

    Sinon, échantillonner et chercher plusieurs échantillons identiques. Monopolise un seul timer périodique pour tous les boutons (qui est probablement déjà utilisé pour un tick à la milliseconde ou autre d'ailleurs), simple, robuste, idiot-proof...

    Equivalent analogique: RC+schmitt.

    Regarder comment réagit le bouton à l'oscillo... Certains rebondissent longtemps!
    Dernière modification par bobflux ; 14/02/2016 à 14h02.

  15. #14
    jiherve

    Re : Supprimer rebonds

    Re
    Sinon, échantillonner et chercher plusieurs échantillons identiques. Monopolise un seul timer périodique pour tous les boutons (qui est probablement déjà utilisé pour un tick à la milliseconde ou autre d'ailleurs), simple, robuste, idiot-proof...
    en effet j'utilise l'IT de gestion du temps réel pour faire tout çà, quelques centaines de nS toutes les x mS, on peut traiter tous les boutons en // c'est économique et ne nécessite aucune prise de tête.
    Pour les rebonds 2mS c'est la valeur moyenne classique.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    invitee6c3c18d

    Re : Supprimer rebonds

    J"ai trouvé un article très intéressant faisant la synthèse en le domaine en commençant par étudier le pb :
    http://www.ganssle.com/debouncing.htm
    puis en proposant des solutions :
    http://www.ganssle.com/debouncing-pt2.htm
    En fait l'article est un extrait de son livre "The Art of Designing Embedded Systems"

    Autre source : https://books.google.fr/books?id=xdE...C14490&f=false

    il y parle de MC14490, un chip peu couteux (1€ en chinoiserie) et traitant 6 signaux à la fois contre 2 pour le 74HC221

    http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC14490-D.PDF

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