Tensions aux bornes d'une diode défectueuse

[KALDAV]

Bonjour,
je dois écrire un programme en ladder me permettant d'activer une alarme en cas de défectuosité d'une diode.
En effet la diode reste dans le circuit et j'ai comme information la tensions à ses bornes.
J'ai lu que nous avons 3 cas de figures, soit la diode est cour-circuitée, soit elle est coupé ou elle fuite. Je n'ai pas plus d'information sur le cas ou elle fuite du coup si quelqu'un a plus d'info ce serai gentil.
Lorsque la diode en court-circuit la tension à ses bornes est nulle.
Lorsque elle est en circuit ouvert la tension à ses bornes est celle du circuit dans lequel elle se trouve.
Comment présenté ça de manière logique dans un programme SVP.
Pour ma part je pensais à écrire un programme tenant compte du fonctionnement normal de la diode et activer l'alarme quand les conditions ne sont pas celle d'un comportement normal.
Pour se faire j'ai placé un enregistreur de tension durant une semaine aux bornes de la diode.
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[PIXEL]

sans savoir quelle diode , et à quoi elle sert , bref le shéma !

[f6bes]

Bjr à toi,
Ben de façon LOGIQUE, si pas de tension c'est égal à...zéro (Vive Mr de Lapalisse) aux bornes de la diode. Etat logique...0
Sui tension aaux bornes de la diode...Etat logique= 1
Si cela te viens pas l'idée je vois mal comment tu vas écrire un programme !

Nota : en fonctionnement NORMAL et suivant le type de diode tu as une chute de tensions aux bornnes de celle çi ( qq dixiéme de volt)
A toi de connaitre quel type tu utilises .
bonne journée

[KALDAV]

la diode en question est une AR rectifier Diode

Bonjour désolé le schéma suivant illustre le process sur lequel je travail.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

aberrant !

une des lignes continu est reliée à la terre ! tu vas faire exploser le réseau....

[KALDAV]

Désolé c'est assez bizarre car ce n'est pas une ligne mais une partie du courant ( notamment des courants vagabonds ) qui reviennent à l'alimentation via la terre. Pour être plus précise j'ai essayer de présenté un circuit d'alimentation (sous-station) de traction continue de tram.

[PIXEL]

bref , du expliques avec précision ou bye....

biscotte les trucs pataphysiques avec des détails au compte gouttes constipé,

J'AI DONNÈ !

[KALDAV]

Merci Pixel pour votre aide je ne sais pas trop comment vous en dire plus, la diode en question est une AR2004 et elle sert à protéger la terres et les structures enterrée des courants vagabonds qui circulent dans la terre. Elle empêche donc le courant d'aller de sa cathode vers les circuits de terre. j'ai les données sur les tensions aux bornes de la diode en fonctionnement normale qui sont de [15 à 20 V] lorsque le courant est important c'est à dire de [50 à 999A] et la tension est de 0v lorsque il y'a un courant de moins de 20 A.
Désolé

[Antoane]

Bonjour,

Merci Pixel pour votre aide je ne sais pas trop comment vous en dire plus, la diode en question est une AR2004 et elle sert à protéger la terres et les structures enterrée des courants vagabonds qui circulent dans la terre. Elle empêche donc le courant d'aller de sa cathode vers les circuits de terre. j'ai les données sur les tensions aux bornes de la diode en fonctionnement normale qui sont de [15 à 20 V] lorsque le courant est important c'est à dire de [50 à 999A] et la tension est de 0v lorsque il y'a un courant de moins de 20 A.
Désolé

15 à 20V ? donc la diode est bloquée : aucun courant ne circule dans elle. Lors de la mesure, le "plus" du voltmètre est branché sur la cathode ?


Peux-tu faire un schéma "plus physique" représentant la caténaire, le tram, les rails... ainsi que les distances physiques (qu'est ce qui est proche de quoi) ?
Y a-t-il une raison au fait que la terre soit dessinée en vert ?
Ok pour la liaison à la terre.
Pourquoi le 11kV redréssé donne-t-il 700V ? y a-t-il un transformateur de caché, que tu ne montres pas ?

PS : ici, tutoiement de rigueur.

[KALDAV]

Schéma sens courants vagabond.pngSchéma général 2.png
Bonjour, Le 700V c'est la tension d'alimentation tram , Pour la couleur verte de la terre elle n'a pas de signification précise j'ai juste voulu pour mieux expliqué le problème metre différentes couleurs et la plus part du temps la terre est verte-blanche du coup je l'ai mise en verte. oui il y'a un transformateur. Merci
J'ai aussi mis en pièce jointe une image du programme que j'ai écris car en fait pour être plus précise.
Je travail sur un projet de supervision des câbles de retour en sous station de traction tram, je dois vérifier avec un automate que les câbles de retours sont toujours en bon état c'est à dire qu'il débitent toujours assez de courant car si ce n'est pas le cas le courant trouvera un autre moyen de revenir à la source( ce sont les courants vagabonds, ceux si sont néfastes pour les structures métalliques enterrées et même pour les rails.), en parallèle une diode protège la terre des courants pouvant aller dans le sens inverse c'est à dire de la source vers celle ci.
J'utilise pour se faire des automates S7-200 de siemens.

[Antoane]

Bonjour,

Je ne comprend pas l'intérêt de la diode. Le schéma équivalent de ton montage me semble être celui-ci :

et la but est d’empêcher du courant de circuler dans la résistance "Terre" ?

Je doit rater qqch...

[KALDAV]

Oui c'est bien je pense que votre schéma est le schéma simplifié du mien, le but de la diode est bien d’empêcher les courants de circuler vers la terre

[Antoane]

As-tu une datasheet de cette diode ?

[trebor]

Bonjour,

Je ne comprend pas l'intérêt de la diode. Le schéma équivalent de ton montage me semble être celui-ci :
Pièce jointe 312804
et la but est d’empêcher du courant de circuler dans la résistance "Terre" ?

Je dois rater qqch...

Bonjour,
Antoane, sur ton schéma, la diode doit se trouver entre le rail (voie) et la sous station, cette diode sera conductrice si il y a une rupture ou faux contact du câble qui relie le rail à la sous station ainsi que la liaison entre les rails.
http://forums.futura-sciences.com/at...-general-2.png
Sauf erreur de ma part

[KALDAV]

diode.pdf
Bonjour Antoane, voici le datasheet de la diode. mERCI

[PIXEL]

le rail n'étant pas isolé de la terre ( pour d'évidentes raisons) , la DDP rail/terre ne doit pas être bien élevée !

[Antoane]

Bonjour,

Antoane, sur ton schéma, la diode doit se trouver entre le rail (voie) et la sous station, cette diode sera conductrice si il y a une rupture ou faux contact du câble qui relie le rail à la sous station ainsi que la liaison entre les rails.
http://forums.futura-sciences.com/at...-general-2.png

Tu peux faire un schéma ?

[trebor]

Bonjour,

La cathode de la diode est reliée directement sur le redresseur son anode à la terre.
Pour correspondre comme sur le schéma : http://forums.futura-sciences.com/at...-general-2.png
On peut voir que si le câble qui relie la voie au redresseur se rompt, c'est la diode qui va assurer la liaison rail redresseur.
http://forums.futura-sciences.com/at...se-fs_tram.jpg
Sur ton schéma, il suffit de mettre la diode juste au dessus et donc placer la cathode de la diode directement sur le redresseur de la sous station et l'anode à la terre.

Si il y a une coupure sur la ligne ( câble ) entre le point situé au dessus de D1 et le redresseur, la diode devient passante.

[trebor]

En cas de coupure du câble de liaison entre la voie et le redresseur de la sous-station ou une coupure sur la voie, la diode devient conductrice.
Je vois cette diode ayant deux fonctions, une sécurité en cas de coupure et pour limiter la chute de tension suite à la résistance de la voie qui pourrait être ou devenir supérieur à la résistance de terre ainsi que du câble de liaison reliant la voie à la sous-station.
**** PJ erronée, cf post 20

[trebor]

J'ai été un peu vite, la diode n'est pas en série mais en parallèle.
Merci pour supprimer la photo du message précédent, mea-culpa.

[Antoane]

Bonjour,

J'ai été un peu vite, la diode n'est pas en série mais en parallèle.
Merci pour supprimer la photo du message précédent, mea-culpa.
Pièce jointe 312871

Je ne comprend visiblement pas tout, mais dans ton schéma, mettre une diode ou un fil est équivalent, à ceci près que le fil sera moins cher et plus fiable.
Mieux vaut à mon avis éviter les symboles de mise à la terre qui cachent les impédances de terre, dont le rôle semble pourtant important.

[trebor]

Bonjour Antoane et autres lecteurs,

Ce que j'ai compris, est qu'il cherche à contrôler (en effectuant une mesure aux bornes de la diode) la qualité de la voie et donc peu ou pas de retour par la terre.

Une bonne terre c'est 30 ohms et peut-être bien moins pour les voies vicinales des trams (en Belgique) ?

La voie suivant sa longueur et la qualité des liaisons entre sections reste sans doute mal connue pour les pertes ?

La voie devrait avoir une résistance moindre que celle de la terre, sauf incident, mais est-ce le cas lorsque tout est normal ?

Mais voyons l'avis de KALDAV ?

Antoane, peux-tu supprimer la photo erronée de mon message #19 ?

Merci et bonne journée à tous