[Outils/Fab/Comp] quel thyristor choisir
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quel thyristor choisir



  1. #1
    fpmfc1

    quel thyristor choisir


    ------

    Bonjour
    pour alimenter une rampe de leds (en 12v), j'ai l'ordre ON/OFF de l'appareil disponible avec un signal de 5v/0v.
    je pensais donc utiliser un thyristor pour effectuer l'interruption/mise en route des leds, (via la gachette reliée au 5v).
    - Est ce la bonne solution ?
    - Quel composant choisir ?
    - Dois je l'installer pour couper le +12v ou le -0v de l'alimentation générale des leds ?
    merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1;5633610pour alimenter une rampe de leds (en 12v), j'ai l'ordre ON/OFF de l'appareil disponible avec un signal de 5v/0v.
    je pensais donc utiliser un thyristor pour effectuer l'interruption/mise en route des leds, (via la [COLOR="#FF0000"
    gachette reliée au 5v[/COLOR]).
    Ben comme ça, il crame direct ! Problème terminé .
    - Est ce la bonne solution ?
    Non
    Car un thyristor, bien monté, se met en marche par un courant gâchette, mais passe OFF que si on coupe le courant d'alimentation
    - Quel composant choisir ?
    Un NMOS "logic" ou TTL
    FAQ réponse #10 schéma (I) http://forums.futura-sciences.com/el...onique.html#10
    - Dois je l'installer pour couper le +12v ou le -0v de l'alimentation générale des leds ?
    Le 0V
    Dernière modification par DAUDET78 ; 10/07/2016 à 11h42.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    merci DAUDET pour ta réponse rapide.
    J'ai consulté la réponse #10 mais c'est un peu compliqué pour moi.
    pour être sur de t'avoir compris :
    j'ai la tension +5v qui est disponible quand je commande l'allumage de l'appareil, et qui revient à 0v quand je l’éteins.

    En prenant le schéma (I) de la réponse #10
    - ce +5v est celui du V1
    - le gnd 0V : la masse
    - les deux résistances et le MOSFET (sont le système de commande)
    - "L" inductance : qui correspondrait à ma rampe de leds (avec en parallèle une diode dite roue libre ?)
    - V2 est le +12v de l'alimentation générale

    Ai-je bien compris ?
    cordialement
    Dernière modification par fpmfc1 ; 10/07/2016 à 12h22.

  4. #4
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    Ai-je bien compris ?
    Ben oui .....
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    ok, merci
    encore deux questions :
    - pour le n-mosfet, puis-je utiliser un IRFU9024N (ou un IRF9Z34N ou un 2SK2645) ?
    - quel est le rôle de la diode "roue libre", et est elle obligatoire avec des leds ?
    Dernière modification par fpmfc1 ; 10/07/2016 à 13h29.

  7. #6
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    - pour le n-mosfet, puis-je utiliser un IRFU9024N (ou un IRF9Z34N ou un 2SK2645) ?
    je ne peux pas répondre si je n'ai pas un lien sur la datasheet du composant .
    - quel est le rôle de la diode "roue libre", et est elle obligatoire avec des leds ?
    A bouffer la surtension selfique. Si tu as de la filasse avec les LEDs, laisse là
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    ok.
    j'ai trouvé des mosfet N-channel IRFZ44N sur la bay.
    Si t'as 5mn pour me confirmer au datasheet si je peux les utiliser en place des IRLZ34N recommandés

    et merci encore pour ton aide

  9. #8
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Ma boule de cristal , la fainéante , se refuse à chercher des datasheets .... C'est à toi de me donner les liens WEB !
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    fpmfc1


  11. #10
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    le IRFZ44N n'est pas spécifié avec 5V de tension grille source (YaKa lire la datasheet . Ligne RDS(on))
    Dernière modification par DAUDET78 ; 10/07/2016 à 15h10.
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    je vois comme différences :
    .............................. ..........................IRLZ 34N ........................IRFZ44 N
    Gate source leakage current ................. Vgs = +- 5V..................Vgs =+-10V
    Drain source on-state resistance..............Vgs = =5V ...................Vgs = 10v

    c'est cela ?
    au schéma j'ai bien 5V notifié (environ -10% mesuré) comme disponible

  13. #12
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    Gate source leakage current ................. Vgs = +- 5V..................Vgs =+-10V
    On s'en balance
    Drain source on-state resistance..............Vgs = =5V ...................Vgs = 10v
    Ca c'est important !
    Voila une collection de MOS en 5V de Rds(on)

    NMOS_TTL.txt
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    woihou !!!

  15. #14
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    woihou !!!
    Ca fait 10 ans que j'ai commencé la collecte ...
    Attention, tous ne sont pas adaptés à ton problème
    - Faut faire un tri avec les valeurs que j'ai notées
    - Faut vérifier sur la datasheet que c'est bon
    - Faut vérifier le prix et la disponibilité
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    si c'est pas abuser de tes conseils (et s'ils ont tous la même fonction), pour mon application dans la sélection qui suit, quel serait ton classement (qualité et pérennité du composant, tolérances électriques, ...)?

    2N7000-G
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee.../2N7000-G.html

    BS170G
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...MI/BS170G.html

    IRL540N
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...F/IRL540N.html

    FQP30N06L
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...FQP30N06L.html

    IRLZ34N
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...S/IRLZ34N.html

  17. #16
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    2N7000-G
    Je t'ai demandé de faire le tri .... Et le 2N7000 est en boitier TO92 !!! Chouette pour 4A !
    Tu tries ou tu regardes le match ?

    PS : j'ai pas regardé la suite
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    j'ai trié ta liste en vérifiant les dispos.
    Mais je n'ai pas assez de connaissance pour déterminer lequel choisir.
    d'où ma question...

  19. #18
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    Etant donné que je vais faire le montage en "aérien"...
    pas de boitier TO-92, donc il reste en TO-220 :

    IRL540N
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...F/IRL540N.html

    FQP30N06L
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...FQP30N06L.html

    IRLZ34N
    http://pdf1.alldatasheet.fr/datashee...S/IRLZ34N.html

  20. #19
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Ils se valent . reste le prix et la dispo
    J'aime pas le Grec

  21. #20
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    dispo et prix équivalents.
    je vais prendre les IRL540N (Vgs=5V à 18A, c'est l'ampérage le plus fort, et il est donné Vdss= 100V, Lp=30A)
    en diodes "roue libre" des 1N4001 50v 1A

    encore merci pour ton aide.
    Dès réception des composants, je monte l'ensemble et je t'avertirai du résultat.
    En rampe de leds, je pense prendre des smd 4014, montées sur alu avec 36 leds pour 25cm de long, (les 4014 qui ont le double de lumens que les 5050).
    réparti en 3, 4 ou 5 rangées pour unifier l'éclairage et réduire l'échauffement ( je ferai des tests plein-jour/nuit pour trouver le bon compromis de rétro-éclairage)
    Dernière modification par fpmfc1 ; 10/07/2016 à 21h18.

  22. #21
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    en diodes "roue libre" des 1N4001 50v 1A
    Si tu fais du PWM, prend de la diode rapide

    réparti en 3, 4 ou 5 rangées pour unifier l'éclairage et réduire l'échauffement ( je ferai des tests plein-jour/nuit pour trouver le bon compromis de rétro-éclairage)
    Tu peux donner ton schéma de câblage ... j'ai des craintes !
    J'aime pas le Grec

  23. #22
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    les rubans de leds sont en 12v, donc il seront branchés en parallèle, le grd (0v) piloté selon le schéma et le 12V sur l'alimentation générale de l'appareil.
    Donc selon les tests, j'utiliserai 3 à 5 rubans.
    Tu penses à un autre branchement ?Nom : s-l1600.jpg
Affichages : 130
Taille : 188,7 Ko
    Dernière modification par fpmfc1 ; 10/07/2016 à 22h21.

  24. #23
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    lDonc selon les tests, j'utiliserai 3 à 5 rubans.
    Ton ruban, c'est un truc du commerce en 12V ou tu le fabriques ?
    J'aime pas le Grec

  25. #24
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    je les achète tout fait, à la bonne longueur, et au bon voltage

  26. #25
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Donc, c'est OK. Les limitations de courant sont internes
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    Allez je commande l'ensemble.
    merci encore

    je te recontacte dans une quinzaine (à réception de chine...)
    bonne soirée

  28. #27
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    Salut Daudet
    je viens de me rendre compte d'un probleme.
    le 0v qui me sert pour la source du n-mosfet, n'est pas le 0v de l'alimentation générale.
    Là ou je me ponte, pour avoir le signal des 5v (commandé par le on/off de l'appareil), je ne suis pas sur la masse générale mais sur un autre 0v.
    Comme je dois brancher mes leds sur le général 0v/12v, dois je donc commander un relais intermédiaire ?
    Ou bien ce n'est pas ce n-mosfet dont j'ai besoin au final...

    Nom : 3.jpg
Affichages : 138
Taille : 262,0 Ko

    je me branche au PL10 (complètement à gauche et au milieu du shéma)

  29. #28
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    je me branche au PL10 (complètement à gauche et au milieu du shéma)
    C'est le signal qui arrive sur un des trois optos ?
    Tu te branches avec un optocoupleur (par exemple, en mettant la LED en série avec la LED de l'opto existant) .
    PS : dans ce cas, tu n'as plus la contrainte du Vgs = 5V pour le NMOS.
    PS : Ton PWM est à quelle fréquence ?
    J'aime pas le Grec

  30. #29
    fpmfc1

    Re : quel thyristor choisir

    trop fort pour mes faibles connaissances.

    en fait voila ce que j'ai fait :
    - pour ne plus alimenter l'ensemble HT du fluo, j'ai oté le TR19 (plus aisé d'accès que de couper la mini R165)
    - sur l'emplacement de ce TR19, j'ai un 12v permanent (probablement relié au général de l'appareil)
    - j'ai cherché un piquage qui serait on/off avec la commande de mise en route de l'appareil.
    - j'ai trouvé que sur le PL10, 0V/5v j'ai bien ce on/off commandé

    pour vérifier (temporairement) j'ai soudé une led qui s'allume bien et s'éteind bien avec la commande de l'appareil.
    le problème, c'est que le 0v du PL10 n'est pas celui du commun, donc je ne peux pas l'utiliser comme 0v pour mes futures rampes de leds 12v, tels que précisé au schéma indiqué du site (Comment commander une charge inductive à partir d'un µC )

    Pour le reste j'ai besoin d'explications
    - peut être il y a t il un autre point de piquage plus pertinent pour installer mes rampes de leds.
    - peut-être qu'il existe un composant qui fait cette fonction n-mosfet et relai en même temps
    - peut-être dois-je compléter mon systeme par d'autres composants
    - ...

    je ne comprends pas : opto et PWN
    Dernière modification par fpmfc1 ; 12/07/2016 à 16h24.

  31. #30
    DAUDET78

    Re : quel thyristor choisir

    Citation Envoyé par fpmfc1 Voir le message
    - j'ai trouvé que sur le PL10, 0V/5v j'ai bien ce on/off commandé
    sur quelle broche de PL10 ?

    pour vérifier (temporairement) j'ai soudé une led qui s'allume bien et s'éteind bien avec la commande de l'appareil.
    tu l'as mise directement, sans résistance ?

    je ne comprends pas : opto et PWN
    Opto=Optocoupleur
    PWM Tu allumes en tout ou rien ou tu as un contrôle de luminosité en PWM
    J'aime pas le Grec

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