Bonjour à tous,
j'ai joint à ce message un schéma d'ampli avec le BFQ790 (ainsi que la datasheet). Ma question concerne les résistances de polarisation. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut aboutir à de telles valeurs. En faisant mes propre calculs, je trouve plutôt une résistance de polarisation autour de 2.3k (en supposant un hfe de 133). Si quelqu'un peut m'expliquer...
Merci
bonsoir,
Vu les valeurs de resistances de polarisation, il est fort probable que cet etage amplificateur, ne fonctionne pas en classe A
regime lineaire.
En HF, voir VHF ou UHF, il est tres rare de trouver de fortes valeurs de R , à cause des capacites parasites ...
d'autant que la tension d'alim n'est que de 5V.
hello
assez dangereuse cette polar....
en cas d’emballement thermique, le transo y passe !
pour moi c'est du classe A
En effet,il n'y a aucune stabilisation thermique...Envoyé par PIXEL
En classe A, cela supposerait , donc, une certaine valeur de resistance de la self L5, pour ramener le point de fonctionnement , VCE autour de 2,5V.
pourquoi ?
il suffit de bien maitriser la polar en fonction de la température....
il existe des diodes idoines , mais le l'ai fait avec une 4148.
pas besoin de mettre le collecteur à VCC/2 pour une charge selfique.
c'est le courant IC qui varie autour de sa valeur de repos.
Bonjour,
On ne polarise jamais un transistor en calculant le courant de base Ib = Ic/ beta, car le beta varie dans d'énormes proportions. Revoir le cours sur les polarisations. Ici, il s'agit d'une polarisation particulière, qui se veut en classe AB, mais très maladroite comme les intervenants te l'ont dit. Mieux vaudrait utiliser une diode pour générer la tension adéquate....
Bonjour,
J'ai extrait ce schéma d'une app note du fabricant. Et j'essaye de comprendre comment on peut avoir un courant Icq de 230 mA avec ces valeurs de résistance. Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'une polarisation qui dépend du hfe n'est pas ce qu'il y a de plus recommandable.
Merci pour votre participation
la tension Vbe imposée serait de 1V.
soit trés au dessus des 0,7 de seuil d'une jonction BE
bref , si l'alim suit : le transistor est vaporisé
Bojour
Le transistor serait vaporisé car aucune résistance ne limite son courant de collector (et mm d'emetteur) ?
voui...
quand on sait un temps soit peu polariser un transo (première année de BTS)
on sait que la polarisation par pont diviseur implique une résistance d'émetteur.
je ne vais pas refaire les bases:
http://meteosat.pessac.free.fr/Cd_el...c/sc/polar.htm
en bas de page
Bonjour,
Schéma classique pour un driver RF ultra linéaire. La description et la data sheet n'indiquent pas tout mais le design spécial du collecteur (contre l'emballement thermique) et le design également de la jonction emetteur/base doivent cacher des choses , certainement une légère résistance émetteur .. dans tous les cas ce truc est fait pour la classe A ou A/B , la linéarité est tres bonne , voir le point de compression haut perché ainsi que l'intermodulation du 3 eme ordre ...
Maintenant voici un schéma d'ampli LTE bande 7 par iNFINEON , la polar est du même type sauf que le diviseur sur la base est fait a partir d'une 1 K et 330 Ohms ...
http://www.infineon.com/dgdl/Infineo...4d237c1bfa54f4
Ce transistor est fait pour etre polarisé de cette manière, il contient des dispositifs de protection évidents.
Voici ici le schéma par Infinéon pour un ampli LTE bande 3 (1800 MHz) c'est la même polarisation.
http://www.infineon.com/dgdl/Infineo...4d2372ebe554e9
En fait, a ces fréquence les bons vieux modèles de transistors RF ne fonctionnent plus , il faut toujours se référer aux datas du fabricant et aux circuits test qu'il préconise.
A plus
Dernière modification par Patrick_91 ; 09/11/2016 à 10h20.
merci des infos !
Merci Patrick_91 pour ces informations.
Effectivement s'il y a des informations cachées par rapport à la conception même du transistor, il vaut mieux suivre les prescriptions de leur "evaluation board". Sans les schémas proposés dans les APP Notes, je n'aurais pas du tout utilisé ces valeurs pour la polarisation. c'était la raison de mon post de départ.
Dernière modification par Yabo13 ; 09/11/2016 à 10h46.
Eh oui, suis bien d’accord avec toutes les considérations tendant à stabiliser le point de fonctionnement des transistors , c'est en effet classique, mais j'ai cherché le schéma équivalent de celui ci, sans succès ... "dans le temps" !! les fabricants indiquaient la présence d'une résistance d’émetteur dans le boitier , là , rien !! .. dans la mesure ou Infinéon indique clairement le circuit de polar et qu'il fonctionne (sous 5 V) , alors c'est qu'ils sont cachotiers ... !! il y a peut être aussi des compensations en température par diodes etc etc ..
A plus
y'a quelques années , on testait un ampli HF en "chiant dans son froc" vu le prix des transos...
le métier change , c'est moins drôle
Bonjour à tous,
J'ai envoyé un mail à Infinéon concernant leur polarisation et j'ai eu un retour. si cela peut servir à d'autres
Voici mon mail:
"J’ai quelques questions concernant l’app note AN460 sur le BFQ790.
Sur le schéma dont j’ai joint une copie à ce message, les résistances de polarisations R1 et R2 sont de 100R et 400R. Je ne comprends pas ces valeurs surtout au regard du courant Idc de l’ordre de 239 mA, ce qui m’amène à ma deuxième question sur comment est assuré la stabilité thermique du circuit.
Merci pour vos éclaircissements"
Voici leur réponse
"Je reviens vers vous concernant votre question sur les résistances R1 et R2 et la stabilité thermique du système.
Ici nous assurons la stabilité par le pont diviseur faiblement ohmique qui remplace un miroir de courant (moins cher).
Il n’y a pas de feedback par emitter resistor car autrement nous dissiperions beaucoup de puissance dans cette résistance.
Autrement dit il n’y a pas de loupe de régulation thermique mais juste une certaine stabilité assurée par le biasing de la base. Par ailleurs les résultats en figure 2 montrent que le transistor reste stable à différentes températures.
D’ailleurs le courant max du BFQ790 est de 300mA donc 239mA reste dans la limite."
Merci à tout le monde
OK merci pour ton feed-back, le travail sur la jonction base émetteur est en effet vaguement indiqué sur la datasheet.
De plus ce trans est alimenté en 5 V , il ne doit pas falloir dépasser cette valeur afin de ne pas provoquer d'emballement.
Donc c'est cela il faut respecter les paramètres donnés à la lettre.
A plus
Bonjour,
Au vu des caractéristiques, il ne faut pas s'attendre à avoir un courant collecteur précis...Donc je me méfierais quand même un peu de ce schéma . Il ne faut pas croire que les schémas d'application sont toujours conçus par de grands spécialistes...
S'il s'agit de réaliser un seul montage, il suffira de vérifier que le courant collecteur se trouve entre 200 et 280 mA, par exemple.
S'il s'agit de concevoir un montage reproductible par milliers, il faudra faire une statistique, ou trouver mieux que cela....
Bonjour,
Eh oui tout est fonction des dispersion de caractéristiques obtenues en FAB, la SHF de puissance (meme modeste) c'est beaucoup de recettes de cuisine et de surveillance pendant la cuisson !! je suppose quand même que la reproductibilité a du être constatée , si non les spécifications en intermodulation (3e) et point de compression a 1 dB seraient intenables avec ce montage, sans modif.
A plus
,
