exo
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exo



  1. #1
    sebade

    exo


    ------

    bonjour,

    j'ai une instal triphasée équilibrée est alimentée par un réseau 230/400V.

    elle comporte 2 moteurs tri
    M1; Pm1= 3000 w ; rendement=0.80 et cos= 0.7
    M2; Pm2= 2500 w; rendement=0.90 et cos= 0.86

    six moteurs monophasés 230 v identiques;
    Mmono= Pao= 2000 w; cos=0.68

    15 lampes 230v absorbant chacune des puisssance de 150W.


    déterminer Pt;Qt;COSt; ien ligne.
    déteminer la capacité de chacun des 3 condensateurs montés en triangle, qui permettent de relever le facteur de puissance à 0.95.


    question pour moi.

    je fais un tableau mais es ce qu'il faut que je separe le triphasé et le mono.
    je trouve pour S1=4285.7 VA
    S2=2906.97 VA
    Q=P tan Fi*sqr 3 = Q1=5300 var
    Q2=2570 var
    I=S/U I1=10.71 A
    I2=7.26 A

    MONO Pour 1 moteur P=2000w
    s=p/cos fi S=2941 VA
    I=12.78

    lampes p=15*150w=2250w
    S=2250 VA
    I=9.78

    -----

  2. #2
    Gérard

    Re : exo

    Si le réseau est équilibré --> tu dois "monter" les moteurs monos et les lampes de manière équilibrées cad 2 moteurs et 5 ampoules par phase.
    Tu fais les calculs pour une seule phase.
    Tu pécises un rendement pour les moteurs tri, la puisance donnée est-elle utile ou absorbée ?
    Gérard.

  3. #3
    Gérard

    Re : exo

    Sans tenir compte des rendements
    Pt = 3000+2000+12000+2250=19250W
    Qu'en penses-tu ?
    Gérard.

  4. #4
    Gérard

    Re : exo

    Q=P tan Fi*sqr 3
    ceci n'est pas juste

    P = UI sqr3 cos phi
    Q = UI sqr3 sin phi
    tg phi = Q / P
    Gérard.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sebade

    Re : exo

    j'ai un doute sur la formule:

    Q= P tan fi Sqr 3

    je développe:

    Q= 3000 * 1.020 * 1.732 = 5300 var

    et maintenant:

    Q = U I sin fi Sqr 3

    Q= 400 * 10.71 * 0.714 * Sqr 3 = 5300 var

    donc Q= U I sin fi Sqr 3 = P tan fi sqr 3

    qu'en pense tu gerard ?

  7. #6
    sebade

    Re : exo

    Citation Envoyé par Gérard
    Sans tenir compte des rendements
    Pt = 3000+2000+12000+2250=19250W
    Qu'en penses-tu ?
    Gérard.
    oui pour la puissance active total

    oui mais pour le calcul de l'intensité total

    je prends quel tension 230v ou 400v

    sachant que dans le total il y a des recepteurs en tri et en mono

  8. #7
    Gérard

    Re : exo

    QM1 = tg phi1 x PM1 (Q moteur1 = tg phi1 x P moteur1)
    QM2 = tg phi2 x PM2
    pour chaque moteur mono :
    QMmono = tg phimono x P (il faut multiplier par 6 pour QMmonototal)
    Q lampes = 0
    tu fais la somme des Q et tu calcules le déphasage général
    tg phi général = Qtotal / Ptotal
    ensuite tu fais :
    P = UI sqr3 cos phi --> dans cette expression, la seule inconnue est I (U = 400V)

    Pour les condos, il faut que je retrouve la formule.

    As-tu déjà compris ce que j'ai écrit ci-dessus ?

    Gérard.

  9. #8
    sebade

    Re : exo

    oui, ça j'ai fais.

    tu as vu mon mess pour Q=P tan fi Sqr 3

    i=s/u

    je ne sais pas si je peux additionner les puissances des tri et des mono

    et qc= p(tan fi -tan ft)
    = pt(0.328 -

    je regarderai demain soir

    merci
    a+

  10. #9
    Gérard

    Re : exo

    Citation Envoyé par sebade
    oui, ça j'ai fais.

    tu as vu mon mess pour Q=P tan fi Sqr 3

    ......
    Ce que tu écris n'est pas juste.

    P = UI sqr3 cos phi
    Q = UI sqr3 sin phi
    tg phi = Q / P
    Q = P tg phi --> juste
    le sqr3 s'annule
    Gérard.

  11. #10
    Gérard

    Re : exo

    Citation Envoyé par sebade

    .....

    je ne sais pas si je peux additionner les puissances des tri et des mono

    .....
    Si tu peux, ton circuit est équilibré, c'est une donnée de départ du problème.

    Avec une alim tri en 3 x 400V, tu branches les moteurs monos en étoile et ils ne verront que 230V.
    Ils devront fonctionner 3 par 3 pour garder l'équilibre.
    Gérard.

  12. #11
    sebade

    Re : exo

    merci

    a+

  13. #12
    Gérard

    Re : exo

    T'en es ou de tes calculs ?
    Gérard.

  14. #13
    sebade

    Re : exo

    j'étais parti en vacance

    l'exo toujours pas fini

    je mis remet.

    6 moteurs: pt=6*2000w = 12 000w
    lampes: 15 *150w = 2250w
    1 moteur tri : 3000 w
    1 moteur tri : 2500 w

    soit au total une puissance active de 19 750 w

    pour la puissance réactive:

    lampes = 0 var
    moteur tri: Q= P tan fi (sqrt 3)
    Q= 3000 * 1.020 * sqrt(3) = 5300 var

    moteur tri: 2500 * 0.593* sqrt(3) = 2568 var

    moteur mono : Q= P tan fi = 2000 * 1.078 = 2156 var
    6 moteurs Q= 6 * 2156 = 12936 var

    soit au total une puissance réactive de 20 804 var

    calcul de St= sqrt (Pt² + Qt²)
    St = 28 686 VA

    Pour le rendement cos ft= Pt/St
    cos ft= 0.688

    pour l'intensité: S=U *I

    I= 28686/230 ou divisé par 400v

    It= 124,71 A ( ça fait beaucoup)

    pour les condensateur: la batterie:

    Qc = p (tanfi - tan fi2= = 19 750 * (1.054 - 0.328) = 14 338.5 var

    et C=14 338.5 / (3*w*U²) U= 230v ou 400 v

    c= 288 micro farad

    es ce bon?
    merci et a+

  15. #14
    sebade

    Re : exo

    gerard ou ....

    svp je dois clôturer l'exo pour aujourd'hui.

  16. #15
    Gérard

    Re : exo

    Citation Envoyé par sebade
    j'étais parti en vacance

    l'exo toujours pas fini

    je mis remet.

    6 moteurs: pt=6*2000w = 12 000w
    lampes: 15 *150w = 2250w
    1 moteur tri : 3000 w
    1 moteur tri : 2500 w

    soit au total une puissance active de 19 750 w

    pour la puissance réactive:

    lampes = 0 var
    moteur tri: Q= P tan fi (sqrt 3)
    non, tg phi = Q / P
    pas de racine de 3
    Gérard.

    Citation Envoyé par sebade
    Q= 3000 * 1.020 * sqrt(3) = 5300 var

    moteur tri: 2500 * 0.593* sqrt(3) = 2568 var

    moteur mono : Q= P tan fi = 2000 * 1.078 = 2156 var
    6 moteurs Q= 6 * 2156 = 12936 var

    soit au total une puissance réactive de 20 804 var

    calcul de St= sqrt (Pt² + Qt²)
    St = 28 686 VA

    Pour le rendement cos ft= Pt/St
    cos ft= 0.688

    pour l'intensité: S=U *I

    I= 28686/230 ou divisé par 400v

    It= 124,71 A ( ça fait beaucoup)

    pour les condensateur: la batterie:

    Qc = p (tanfi - tan fi2= = 19 750 * (1.054 - 0.328) = 14 338.5 var

    et C=14 338.5 / (3*w*U²) U= 230v ou 400 v

    c= 288 micro farad

    es ce bon?
    merci et a+

  17. #16
    Gérard

    Re : exo

    Q = P*tgphi

    Qlampes = 0
    Qmotmono = 12000*1,078 = 12936 VAR
    Qmot1 = 3000*1,02 = 3060 VAR
    Qmot2 = 2500*0,593 = 1482 VAR
    Qtotal = 17478 VAR

    La suite tout à l'heure....
    Gérard.
    Dernière modification par Gérard ; 14/05/2006 à 14h09.

  18. #17
    Gérard

    Re : exo

    Ptotal = 12000+3000+2500+2250 = 19750 W
    tgphi = Qtotal / Ptotal = 17478 / 19750 = 0,885

    On veut cosphi = 0,95 soit tgphi = 0,329

    Le mémo formulaire dit :
    C = P(tgphi1-tgphi2) / U^2*oméga

    C = 19750*(0,885-0,329) / 400^2*2*pi*50
    Je te laisse faire le calcul.

    Je pense que c'est 400V pour la tension.
    Gérard.

  19. #18
    sebade

    Re : exo

    ok

    merci

  20. #19
    Gérard

    Re : exo

    Citation Envoyé par sebade
    ok

    merci
    C'est un peu light comme réponse.
    Es-tu d'accord, as-tu des interrogations ... ?
    Gérard.

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