Bonjour,
J'ai besoin de vos lumières.
A l'entrée des portes CI9 on trouve un +15Vdc aux entrées 5 et 8.
Comme c'est une porte "NOR" avec un +15Vdc on a un bouton poussoir avec deux positions CI1.
Je ne comprends pas pourquoi on trouve un condensateur avec une résistance sur des entrées de CI9;
Bonjour,
sans la résistance, l'entrée de la porte est en l'air quand l'interrupteur ne la connecte pas . Or une entrée de porte étant à très très haute impédance, son potentiel peut être alors n'importe quoi, soumis aux charges électrostatiques.
Sans le condensateur, lorsque l'interrupteur se ferme, pendant un temps très court, il peut y avoir un contact aléatoire , c'est à dire plusieurs interruptions avant que les deux contacts de l'interrupteur soient franchement connectés. Si la porte voit plusieurs ouvertures, ça peut poser des problèmes dans certains cas. C'est ce qu'on appelle un anti-rebond.
Envoyé par gwgidaz
Très mal conçu !
Car alimenter un condensateur avec un bouton poussoir directement, c'est raccourcir la vie de l'un et/ou de l'autre.
De plus, une porte logique n'aime pas les transitions lentes (risque d'oscillation H.F.)
Il faut une porte logique trigger de Schmitt.
Re : A quoi sert le condensateur et la résistance dans ce montage
Non, il n'y a pas de pb, il y a R9 ...
Pour le trigger, je suis d'accord, ce serait mieux...
Dernière modification par gwgidaz ; 19/05/2017 à 08h35.
Bonjour à tous
C'est bien le cas, puisque le schéma du #1 comporte le symbole dans la forme de la porte NAND et non une porte NOR comme écrit par erreur.
Une autre "incertitude" est présente. Le schéma fait une différence entre l'alimentation 15V et les "entrées mystérieuses" munies de RC. Je siupçonne des entrées de signaux logiques, d'amplitude 15V.
Pour pouvoir discuter utilement, il faudrait en savoir un peu plus sur l'environnement et l'usage de la structure dessinée.
Edit: je note que Tommy50 n'est pas à son coup d'essai. Isoler un morceau de structure, lui donner une fausse fonction, et essayer de la comprendre n'est pas une bonne tactique.
Peut-on savoir quel est le but final (le véritable objectif) de ce type de questionnement?
Dernière modification par gienas ; 19/05/2017 à 09h12.
Bonjour Génias,
En fait, j'essaie de comprendre le fonctionnement d'un système composé de cartes analogiques. Un régulateur de tension pour être précis.
Il s'agit ici de la carte consigne qui va défénir le setpoint de tension. Le setpoint peut-être commandé soit à distance soit en local grâce à l'interrupteur.
Je ne sais pas vraiment par où commencer alors, j'ai pensé que décomposer le système m'aiderait à le comprendre. Le schéma complet de la carte est assez imposant, du coup j'ai peur de vous décourager.
Si vous avez une meilleure tactique je suis preneur...
Dans quel but? Dans quel cadre? Pour quoi faire?
Quelle est ta formation initiale?
Pas sûr qu'un forum soit une bonne approche. C'est pourquoi il est demandé, par les règles d'usage ici, de préciser ces informations avant de poser sa question, ne serait-ce que pour adapter la réponse.
Je suis amené à travailler sur ce type de régulateur. 80% du temps c'est du numérique avec des PLC. Dans ce cas j'ai mon PC portable et je debug le programme. C'est loin d'être facile mais disons que je maitrise plus.
L'analogique toutes les personnes connaissant ce type de régulateurs sont parties à la retraite. Du coup, personne ne peut réellement m'expliquer. Quand tout marche c'est assez facile mais lorsque sa #####, c'est pas la même
Je n'ai pas besoin de comprendre parfaitement les mathématiques qui se cache derrière ce genre de montage. Cependant, j'ai vraiment envie de comprendre. C'est tellement frustant de travailler sur quelque chose qu'on ne maitrise pas. De plus je suis assez curieux de nature...
J'ai DUT GEII + une licence dans le pétrole. Je vous laisse imaginer mon secteur d'activité
Dernière modification par gienas ; 19/05/2017 à 16h25. Motif: La vulgarité n'est pas indispensable
Je vois un peu mieux le sens de ta démarche, louable, mais pas forcément évidente.
Déjà, rien que pour commencer, ce terme de régulateur ne veut rien dire si l'on ne précise pas quelle est la grandeur régulée et les moyens pour y parvenir.
Et même là encore, même si l'on sait "ce que doit faire l'appareil", il faut connaître avec précision les caractéristiques tous les signaux internes.
Pour revenir à l'objet de la présente question ("un RC" mystérieux), je soupçonne que les deux signaux marqués (+) marqués 15VDC et présents à gauche des deux circuits RC, sont différents (autres) que les alimentations (les vraies) marquées +15VDC. Sinon pourquoi faire une différence?
Il faut donc rechercher ce qui arrive réellement sur ces bornes mystères. Je penche pour des signaux logiques dont les RC modifient la transmission des transitions (des fronts).
Autre hypothèse. Si les bornes de gauche sont simplement des bornes d'alimentation, il faut analyser le rôle, la fonction de l'inverseur I1 qui retourne à la masse via une résistance finie de 1000 ohms.
Comme tu le devines déjà, sans des précisions qui ne sont pas données et que tu sembles être le seul à détenir, il sera impossible d'expliquer quoi que ce soit.
Comme il s'agit d'industrie pétrolière, et que c'est un appareil industriel de série, je serai moins sévère que DAUDET78 quant à la conception, dont je pense qu'elle a été mûrement réfléchie et éprouvée.
