Remplacement groupe électrogène par des batteries?

[Tatsu22]

Bonjour,

Je suis artisan, et travaille quasiment toujours sur des chantiers sans courant.
Hors j'aurais besoin d'alimenter de temps en temps des appareils en 220v, tel qu'un malaxeur par exemple (1400w).
La fréquence d'utilisation tournerait aux alentours de 3 ou jours par mois et uniquement des cessions de 5min .

Je souhaiterais plutôt que d'utiliser un groupe électrogène, monter une sorte d'onduleur qui me permettrait d'avoir du courant la journée et le recharger sur une prise 220v le soir.

Les avantages que j'imagine sont: - pas de bruit
- pas d'odeur
- pas besoin de faire le plein d'essence et de se trimbaler avec un bidon en permanence
- possibilité de brancher les chargeurs de batterie de mon électroportatif si besoin
- possibilité de brancher un projecteur led sans consommer "beaucoup" d'essence

Le dispositif serait assemblé à partir de ce genre de matériel: - convertisseur 12v -220v: https://www.amazon.fr/Convertisseur-...onduleur+2000w
- 2 batterie de démarrage 12v: https://www.avatacar.com/batterie-vo...teur#ectrans=1
- 1 chargeur de batterie: https://www.amazon.fr/BDV090-Chargeu...e+pour+voiture

Qu'en pensez vous?
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[f6bes]

Bjr à toi,
Ton chargeur de batterie est ridiculement faible (1.2 A) pour une batterie de 80 Ah.
Le courant de charge devant etre de 80 /10=..8 A
...donc chargeur insuffisant.
D'autre part en 12v et pour atteindre 1400w (j'oublie les pertes) il te faudrait pouvoir obtenir
1400/12....plus de 100 A à fournir par la batterie.
Si on rajoute les pertes on frise les 120 à 130 A.
La batterie ne va pas aimer un tel débit bien longtemps.
D'autre part on ne connait pas les caractéristiques du moteur du malaxeur ?
Au démarrage il y a de grande chance qu'il consomme nettement plus (5 à 10 fois plus).
Là c'est l'onduleur qui ne va pas suivre.
Bonne journée

[richard 31]

bonjour,
pourquoi faire simple ????
https://www.google.fr/search?q=malax...FNPU8gfni4G4BQ
il me semble que c'est bien moins compliqué que tout autre montage
et il y a le choix
http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post6085683

[calculair]

Au lieu d'utiliser des batterie au plomb tu peux utiliser des batterie Li-Po beaucoup plus légères mais bien plus chères et qui nécessitent des chargeurs spéciaux

En prenant un peu de margelle conception , tu as besoin d'un peu moins de 2 kW de puissance

Und cession de 5 minutes va consommer environ 170 Wh

Pour 100 cessions de 5 minutes tu utilises 170 * 100 = 17 000 Wh ou 17 kWh

Le poids d'une batterie de ce type est de l'ordre 17000 /160 = 100 kg

Par ailleurs il y a l'onduleur adapter qui doit être de l'ordre de 2 kW au minimum et on doit vérifier qu'il soit capable de démarrer le moteur

Cet engin doit aussi être encombrant et lourd...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tatsu22]

Bonsoir, merci de vos interventions!

@ F6bes: - c'est noté pour la puissance du chargeur je vais voir ce que je peux trouver de plus sérieux
- pour l'ampérage de la batterie je suis d'accord c'est pour cela que j'en ai noté 2. Je pense que ça devrait être suffisant?
- pour les caractéristiques du moteur du malaxeur j'en saurais peut être plus une fois que je l'aurais reçu. l'intensité de démarrage est elle indiquée sur la plaque signalétique?

@ Richard 31: - j'ai pensé au malaxeur à batterie mais je n'aurais du coup pas de source électrique de dépannage (pour un éclairage ou charger une batterie etc...)
- de plus j'ai peur que Malaxer un sac et demi de mortier adhésif, soit un peut trop dur pour ce genre de matériel

@ Calculair : - je souhaiterais une installation qui ne me coûte pas les yeux de la tête, en plus ça n'a pas l'air de ce trouver à l'épicerie du coin
- je n'aurais pas besoin de 100 cessions de 5 min, au maximum ça serait 8 à 10 cessions dans une journée et mise en charge le soir! du coup j'aurais besoin de 1400w/60*5=117w par cessions soit maximum 1170w par jour.

[chatelot16]

le probleme des batterie au plomb c'est que la duré de vie est trop courte si on leur demande trop de puissance ... pour faire tes 1400w il te faudra des batterie très lourde ... beaucoup plus que ton groupe electrogene et un stock d'essence

quand la batterie est assez grosse pour fournir la puissance pendant 10h ça marche bien

si tu met une batterie plus petite de capacité suffisante pour marcher 1 heure , ça ne tient pas le coup la batterie au plomb sera vite morte

avec les batterie lithium c'est mieux : ça supporte la charge et la décharge plus rapide ... mais ça sera hors de prix pour la puissance que tu veux ... le groupe électrogène simple risque de rester la bonne solution malgré le bruit

et la pollution ... il faudrait imposer a edf de faire plus facilement des branchement provisoire pour chantier ... parce que tout ces artisans qui gaspillent du combustible avec leur groupe électrogène c'est une absurdité écologique !

[calculair]

Pour 10 cessions il faut stockée 1700 Wh
Pour des batterie au plomb à 40 Wh/kg cela fait une batterie de de 42 kg....

Plus le poids de l'onduleur ....

Sous 12V il faut une batterie de 140 Ah environ

On considère qu'une batterie est morte lorsqu'elle restitue la motif de sa capacité , ce qu conduit à une batterie de 280 Ah

Il faut à minima une batterie de 200Ah pour être tranquille.

Il faut aussi peut être prévoir une marge si la temperature descend , car la capacité restituée diminue......

Bonsoir, merci de vos interventions!

@ F6bes: - c'est noté pour la puissance du chargeur je vais voir ce que je peux trouver de plus sérieux
- pour l'ampérage de la batterie je suis d'accord c'est pour cela que j'en ai noté 2. Je pense que ça devrait être suffisant?
- pour les caractéristiques du moteur du malaxeur j'en saurais peut être plus une fois que je l'aurais reçu. l'intensité de démarrage est elle indiquée sur la plaque signalétique?

@ Richard 31: - j'ai pensé au malaxeur à batterie mais je n'aurais du coup pas de source électrique de dépannage (pour un éclairage ou charger une batterie etc...)
- de plus j'ai peur que Malaxer un sac et demi de mortier adhésif, soit un peut trop dur pour ce genre de matériel

@ Calculair : - je souhaiterais une installation qui ne me coûte pas les yeux de la tête, en plus ça n'a pas l'air de ce trouver à l'épicerie du coin
- je n'aurais pas besoin de 100 cessions de 5 min, au maximum ça serait 8 à 10 cessions dans une journée et mise en charge le soir! du coup j'aurais besoin de 1400w/60*5=117w par cessions soit maximum 1170w par jour.

[Chtulhu]

Bonjour,

si vous faites des cessions de 5mn/jour, il faut dimensionner votre batterie ainsi:

E=1400*300=420kJ=116Wh

Pour 12V => 9.6Ah

Pour le régime d'utilisation ça fait un courant de I=167A
Pour limiter les pertes dans les câbles, mieux vaut partir sur 48V => I=42A => 10mm² pour 2x 1m.
Vous pouvez prendre une Lithium-Fer-Phosphate 48V qui accepte 2C en décharge sans souffrir.
Par exemple un batterie comme ça:
http://www.masolise.com/batterie-lit...en-c2x18748583

Il vous faudra juste la recharger de retour chez vous.
Une LFP peut se décharger à 80% sans risque et offre une capacité quasi identique quelque soit le régime de courant, contrairement au plomb.
Avec 15Ah je tiens compte de la décharge à 80% et d'une perte de capacité de 50% à -10°C.

[Chtulhu]

15Ah permet de se limiter à 2~3C, il existe d'autres batteries qui acceptent 10C en décharge, cela permettrait de diminuer la capacité initiale à par exemple 5Ah-> (120/48)/0.5, mais elle risque d'être plus cher.
Evitez les LiPo, c'est trop dangereux, surtout les modèles commercialisés sans protection.