[Analogique] Les tubes à vide - Page 2
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Les tubes à vide



  1. #31
    freepicbasic

    Re : Les tubes à vide


    ------

    Le tube a souvent été comparé au transistor Mosfet au début.

    Il faut une tension négative sur le G1 pour le bloquer.
    Soit on génère du négatif , soit on met simplement une résistance sur la cathode le tube conduisant la tension cat g1 va devenir négative si G1 est à la masse.
    En calculant la résistance de façon a avoir Vcc/2 au repos, il suffit d'appliquer une tension alternative à travers une capa sur G1 et on aura vi x beta en phase 180° sur l'anode.
    C'est l'ampli classe A , rendement hyper mauvais LOL.

    Vu qu'il faut chauffer les tubes et gaspiller la majorité du courant , pour cette saison hivernale c'est le moment LOL
    De plus, il faut que ça chauffe pendant une bonne minute avant que ça démarre.
    Si on bricole là dessus, les coups de jus , sont à coup sur obligatoire LOL. (cardiaque s'abstenir )

    Le problème du transfo est , le problème numéro 1, au dessus de 5 Watts , ça va être dur à faire.
    Il sera énorme , lourd et très cher.
    Un autre problème moindre , c'est les supports difficiles à trouver et cher pour ce que c'est...
    Les capas seront toutes HT (CMS s'abstenir LOL) et les résistances énormes (encore une fois)
    Les premiers radio-amateurs faisaient eux même leur capas et résistances, hé ho , pas cap !

    Dans anciens postes de radio, les HP étaient HT avec de fortes impédances, introuvables maintenant.
    Mais bon, si ça tente un super bidouilleur de rebobiner un HP 500W pour des lampes EL500 en direct pourquoi pas ...

    Les lampes du point de vu électrique c'est quasi indestructible, (sauf quand elles fondent, ça fait tout drôle...) , on peut faire des court-circuits , elles ne bronche pas, par contre l'alime elle, elle fume LOL.
    Les lampes ça parlent ,comme disent les anciens (ou disaient, il doit pas en rester des masses) , parce que ça rougit quand le courant est trop important.
    Allez faire ça à un totor, il va ce transformer en charbon , plus vite que le fusible qui est censé protéger le montage
    Tout le monde sait que les transistors protègent les fusibles LOL.
    (argument des lampistes , si on peut les appeler comme ça)
    L'inconvénient c'est hyper consommateur d'énergie, gros lourd, dangereux.

    Le seul domaine ou les tubes sont encore en concurrence avec les semi-conducteurs , c'est la HF.
    Les micro ondes dans votre cuisine, le magnétron c'est quoi ?
    Un tube !

    -----
    A+, pat

  2. #32
    annjy

    Re : Les tubes à vide

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    ............
    Le seul domaine ou les tubes sont encore en concurrence avec les semi-conducteurs , c'est la HF.
    Les micro ondes dans votre cuisine, le magnétron c'est quoi ?
    Un tube !
    Bsr,

    Je dirais UHF et SHF forte puissance...
    TOP par exemple......pour l'instant, si on veut un peu plus de 50 dBm à 10 GHz.

    ça ne devrait pas durer, la technique progresse..

    A+,
    JY

  3. #33
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    et encore....

    beaucoup d'émetteurs sont maintenant "solid state"

    même le 2000 kW du défunt France Inter , qui avait abandonné ses hypers-vapotrons
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  4. #34
    annjy

    Re : Les tubes à vide

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    et encore....

    beaucoup d'émetteurs sont maintenant "solid state"

    même le 2000 kW du défunt France Inter , qui avait abandonné ses hypers-vapotrons
    Bsr,

    dans le domaine satellite (mais pas que..), il me semble que les TOP sont toujours d'actualité. (rapport poids/puissance/durée de vie)
    Comme je l'ai dit, ça ne devrait pas durer......

    cdlt
    JY

  5. #35
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    ça me rappelle la cata des satellites TDF et TVSAT ( allemands)

    dont les TOP de 250 W ont explosés au bout de quelques mois ...

    ça à couté cher au contribuable !
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  6. #36
    jiherve

    Re : Les tubes à vide

    Bonsoir,
    Le tube a souvent été comparé au transistor Mosfet au début.
    La vérité serait plutôt:
    au début les transistors à effet de champ (JFET) ont été comparés aux tubes.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  7. #37
    Catyx

    Re : Les tubes à vide

    Vous parlez beaucoup de "tranfos de sortie" que soit disant je vais galérer ma race pour en trouver un, mais pourquoi fautrait-il un transfo de "sortie" ? Pour abaisser la tension de sortie de la lampe ?

  8. #38
    freepicbasic

    Re : Les tubes à vide

    400V sur 8 ohms , il y a forcément un truc qui va cramer !
    A+, pat

  9. #39
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    Citation Envoyé par Catyx Voir le message
    Vous parlez beaucoup de "tranfos de sortie" que soit disant je vais galérer ma race pour en trouver un, mais pourquoi fautrait-il un transfo de "sortie" ? Pour abaisser la tension de sortie de la lampe ?
    question d'impédance de sortie...

    mais tout est expliqué sur le site que je t'ai cité . c'est trés bien fait

    http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/t_bas12.htm
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  10. #40
    f6bes

    Re : Les tubes à vide

    Citation Envoyé par Catyx Voir le message
    Vous parlez beaucoup de "tranfos de sortie" que soit disant je vais galérer ma race pour en trouver un, mais pourquoi fautrait-il un transfo de "sortie" ? Pour abaisser la tension de sortie de la lampe ?
    Bjr à toi,
    L'impédance de sortie des tubes est de l'ordre de 5000 ohms.
    Tes HP font au mieux une dizaine d'ohm
    Tu fais comment SANS transfo pour passer de 5 000 à 10 ohms ???
    Bonne journée

  11. #41
    freepicbasic

    Re : Les tubes à vide

    Comme je l'ai dit sur les anciens postes de radio, les HP pouvaient avoir une impédance plus forte pour limiter la taille des transfos.

    Pour ça, il faut enlever le fil du HP et le remplacer par du plus fin , mais des centaines de fois plus long.

    Il y a quelques années les amateurs rebobinaient les transfos , surtout pour les lampes qui nécessite des tensions particulières.
    Même les moteurs étaient rebobinés, maintenant on jette , de toute façon c'est fait de façon à ce qu'on ne puisse plus réparer !
    (ça me rappel mon premier oscilloscope DIY avec ses 2 tubes et son transfo rebobiné, châssis fait main, même à l'époque pour trouver le bon transfo c'était difficile.)

    C'est un peu passé de mode tout ça ...
    Même les magasins on disparus !
    A+, pat

  12. #42
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    les vieilles radio avaient des transfos de sortie ( les bien connus AUDAX )
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  13. #43
    jiherve

    Re : Les tubes à vide

    Bonjour
    Les vieilles radio avaient souvent un HP sans aimant permanent et le champ magnétique était fourni par un bobinage qui servait aussi de self de filtrage pour la HT ce qui pourrait induire certains en erreur d’interprétation car l’impédance ce cette bobine était élevée(plusieurs Henry une bonne centaine d'ohm) la bobine mobile était elle quasi classique qqs dizaines d'ohm au plus.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #44
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    il me reste deux ou trois dinosaures de ce genre
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  15. #45
    harmoniciste

    Re : Les tubes à vide

    Bonjour,
    Le chauffage des filaments de tubes à vide s'effectue sous une tension alternative standard de 6,3v Faudra sans doute vous rebobiner un transfo.

  16. #46
    Gwinver

    Re : Les tubes à vide

    Bonsoir.

    Finalement, il est encore possible de se procurer ce genre de composant: https://fr.aliexpress.com/item/10W-T...ceBeautifyAB=0

    Il vaut mieux prendre le temps d'affiner sa recherche et de bien tout vérifier.
    Il y a aussi la possibilité de se procurer un amplificateur audio en kit à monter soi-même.
    Bonne recherche.

  17. #47
    jiherve

    Re : Les tubes à vide

    Bonsoir
    çà c'est pour un classe A et en plus avec du cuivre désoxygéné c'est le top!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #48
    freepicbasic

    Re : Les tubes à vide

    2 tranfos comme ça , plus celui de l'alime , plus les condos, le chassis , etc ...
    Il faudra , faire un peu de culturisme , ou alors une brouette ...

    Tout ça pour sortir 5 watts ou 10w avec de la chance, sur 2 voies stéréo.

    Quand on pense que les nouveaux chip class D , de la taille d'un ongle font aussi bien, quelle différence de technologie .

    Manque l'oeil magique , c'est chouette !
    https://www.radioelec.com/testeur-do..._387-1292.html
    A+, pat

  19. #49
    f6bes

    Re : Les tubes à vide

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    en plus avec du cuivre désoxygéné c'est le top!
    JR
    Bonjour Jhierve,
    Ben quoi , ça existe des conceptions avec ce type de cuivre !
    https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...C6yWNsl2N0tEfv
    Bonne journée

  20. #50
    jiherve

    Re : Les tubes à vide

    Bonjour,
    L'OM est toujours farceur!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #51
    penthode

    Re : Les tubes à vide

    à ce sujet , il faudrait que je finisse de restaurer ça :



    image du net
    Images attachées Images attachées  
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

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