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Cablage conducteur haute impédance



  1. #1
    PLMR

    Cablage conducteur haute impédance


    ------

    Bonsoir,

    J'ai toujours entendu que les câbles ou circulaient des signaux à haute impédance devaient être blindés. Ce sont des pistes sensibles.

    Or en me baladant sur un site d'une personne qui a l'air spécialisée sur les cadres ferrites (http://www.michelterrier.fr) affirme que les pistes sensibles doivent être éloignées de la masse:

    Tant que l'on est en haute impédance (circuits d'entrée par ex.) les conducteurs ne longent pas les masses ni les blindages. Il faut un espace minimal de l'ordre de 0,5 à 1 cm. Ils ne doivent pas "flirter" non plus avec d'autres fils contenant d'autres signaux (risque d'accrochage).

    Est-ce une coquille ou bien a t-il raison ?

    Car dans mon cas, je me suis fait un cadre ferrite relié à un récepteur par un câble blindé d'1 mètre environ (RG174). La partie haute impédance est donc entourée par le blindage qui est lui relié à la masse.

    Merci,

    PLMR

    -----

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  3. #2
    penthode

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    hello,

    c'est un sujet toujours délicat.....

    ton câble est une fausse bonne idée , car il introduit un capa parasite qui peut être calamiteuse selon la fréquence.

    le plus efficace est de placer l'électronique "front end" au plus prés possible de l'antenne

    pus de transmettre un signal plus robuste.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  4. #3
    f6bes

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Citation Envoyé par PLMR Voir le message

    Car dans mon cas, je me suis fait un cadre ferrite relié à un récepteur par un câble blindé d'1 mètre environ (RG174). La partie haute impédance est donc entourée par le blindage qui est lui relié à la masse.

    Merci,

    PLMR
    Bjr à toi,
    Il peut y avoir DEUX maux: soit on ne blinde pas et...on est suceptible de "ramasser" tout ce qui traine
    en terme de parasites et interférences.
    OU
    on blinde, et on admet une perte de niveau.
    De deux maux , on choisit le moindre !
    ( Il n'est pas interdit de regonfler le signal, si trop de pertes , par une amplification en bout de cable)
    Bien sur le rapport S/B se sera un peu dégradé.
    Bonne journée

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Citation Envoyé par PLMR Voir le message
    Or en me baladant sur un site d'une personne qui a l'air spécialisée sur les cadres ferrites (http://www.michelterrier.fr) affirme que les pistes sensibles doivent être éloignées de la masse:
    Comme en politique, je n'aime pas les citations extraites de leurs contextes ...

    Tu peux donner le lien WEB sur cette page ?
    J'aime pas le Grec

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  8. #5
    PA5CAL

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Bonjour

    La citation semble venir de cet article (encadré jaune situé aux 3/4 de la page). L'explication des pertes capacitives est rappelée juste au-dessus.

    Comme elle concerne un conducteur placé à l'intérieur d'une boîte métallique faisant office de blindage, elle me semble très pertinente.

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    elle me semble très pertinente.
    +1 ............
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    calculair

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Bonjour,

    Le problème est assez subtil. Pour transmettre des signaux sur des fils on construit une ligne ( exemple un câble coaxial ) sont impédance caracterisiqie est racine de L/C ( L = Self linéique, C capacité linéique) donc si tu veux une impédance caracterisiqie élevée il faut diminuer C donc augmenter le diamètre du câble et su possible augmenter L , par exemple en approchant des materiaux magnétiques. Le risque est d'augmenter les pertes par effet joule ( perte resistive ou hyreresie )

    En general les signaux sous haute impédance ne sont pas véhiculés sur de grandes distances , on peut si nécessaire mettre un transformateur pour abaisser l'impédance vers 50 Ohms ou les câbles son t courant

    Citation Envoyé par PLMR Voir le message
    Bonsoir,

    J'ai toujours entendu que les câbles ou circulaient des signaux à haute impédance devaient être blindés. Ce sont des pistes sensibles.

    Or en me baladant sur un site d'une personne qui a l'air spécialisée sur les cadres ferrites (http://www.michelterrier.fr) affirme que les pistes sensibles doivent être éloignées de la masse:

    Tant que l'on est en haute impédance (circuits d'entrée par ex.) les conducteurs ne longent pas les masses ni les blindages. Il faut un espace minimal de l'ordre de 0,5 à 1 cm. Ils ne doivent pas "flirter" non plus avec d'autres fils contenant d'autres signaux (risque d'accrochage).

    Est-ce une coquille ou bien a t-il raison ?

    Car dans mon cas, je me suis fait un cadre ferrite relié à un récepteur par un câble blindé d'1 mètre environ (RG174). La partie haute impédance est donc entourée par le blindage qui est lui relié à la masse.

    Merci,

    PLMR
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #8
    PLMR

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour,

    Le problème est assez subtil. Pour transmettre des signaux sur des fils on construit une ligne ( exemple un câble coaxial ) sont impédance caracterisiqie est racine de L/C ( L = Self linéique, C capacité linéique) donc si tu veux une impédance caracterisiqie élevée il faut diminuer C donc augmenter le diamètre du câble et su possible augmenter L , par exemple en approchant des materiaux magnétiques. Le risque est d'augmenter les pertes par effet joule ( perte resistive ou hyreresie )

    En general les signaux sous haute impédance ne sont pas véhiculés sur de grandes distances , on peut si nécessaire mettre un transformateur pour abaisser l'impédance vers 50 Ohms ou les câbles son t courant
    Bonjour,

    Merci pour ces infos. Si j’utilise un transfo pour passer à 50 ohms ne vais-je pas evcrouler l’amplitude de mon signal par contre ?

  13. #9
    penthode

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    bien sur que oui.....

    un schéma du système actuel permettra de mieux cibler les réponses

    toutefois , je croyais ton problème résolu :

    http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post6133122
    Dernière modification par penthode ; 20/04/2018 à 13h32.
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  14. #10
    calculair

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    ben oui car P = V^2 /R , mais après transmission tu peux remonter l'impédance avec un transfo et tu retrouves la puissance initiale avec l'amplitude aux pertes prés.

    Une bonne reponse a ton problème suppose que la problématique soit bien posée ..... Les choix techniques et les précautions a prendre y dépendent


    Citation Envoyé par PLMR Voir le message
    Bonjour,

    Merci pour ces infos. Si j’utilise un transfo pour passer à 50 ohms ne vais-je pas evcrouler l’amplitude de mon signal par contre ?
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  15. #11
    PLMR

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Si si c’est bien resolu !!

    Mais même si ça marche je continue toujours à me poser des questions car je n’assimile pas encore tres bien.

    Donc pour resumer pour transporter les signaux le mieux c’est de le faire à basse impedance.
    Mais je n’arrive pas a voir quelle est l’avantage d’utiliser un transfo qui va m’ecrouler le signal plutot que mettre par exemple un FET en drain commun qui lui conservera la tension et en plus baissera l’impedance.

    PLMR

  16. #12
    penthode

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    la soluce du FET est valable sous réserve d'un schéma bien conçu.

    toutefois je demande ( pour la dernière fois) le schéma du système actuel....
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  17. Publicité
  18. #13
    PLMR

    Re : Cablage conducteur haute impédance

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    la soluce du FET est valable sous réserve d'un schéma bien conçu.

    toutefois je demande ( pour la dernière fois) le schéma du système actuel....
    Penthode,

    Je posterai le schema ce soir car pas possible avec mon telephone.

    Merci,

    PLMR

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