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méthodes d'analyse dynamique, régulation PID



  1. #1
    zug

    méthodes d'analyse dynamique, régulation PID


    ------

    bonjour à tous

    Je travaille actuellement sur l'analyse dynamique d'un procédé. J'ai essayé la méthode Ziegler et Nichols en boucle ouverte et également en boucle fermée mais elle n'est pas adaptée.

    Si quelqu'un connait d'autres méthodes, ça serait sympa de m'en faire part

    merci à tous

    -----

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  3. #2
    Gérard

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    C'est quoi ton truc qui ne veut pas de Ziegler ni de Nichols ?
    Gérard.

  4. #3
    Jack
    Modérateur

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    Ziegler Nichols doit dater des années 40 si je me rappelle bien.

    Strejc doit dater aussi

    Fait une recherche avec regulateur auto adaptatif.

    Sinon, dans des cours d'automatique, tu trouveras plusieurs méthodes d'identification de processus

    Bon courage et A+

  5. #4
    Gérard

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    Citation Envoyé par Jack
    Ziegler Nichols doit dater des années 40 si je me rappelle bien.

    ......
    Ce n'est pas parce que ça date des années 40 que ce n'est plus valable.
    Gérard.

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  8. #5
    Jack
    Modérateur

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    je sens que je t'ai vexé

    ce n'était pas le but.

    C'est bien sur encore utilisé pour paramétrer des régulateurs.

    Je voulais simplement dire que des méthodes plus modernes avaient fait leur apparition grâce à la puissance des outils actuels. D'autant plus que les classiques régulations PID peuvent être avantageusement remplacés par des systèmes à retours d'état qui permettent de contrôler plus finement la dynamique du système asservi.

    A+

  9. #6
    pat7111

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    Citation Envoyé par Jack
    systèmes à retours d'état qui permettent de contrôler plus finement la dynamique du système asservi.
    C'est surtout plus facile pour faire de la multi-commande (est-ce faisable systématiquement avec Nichols d'ailleurs...? )

    Cela dit, la question de Gérard reste posée, quel est le système à commander et qui ne se laisse pas faire ?
    Plutôt appliquer son intelligence à des conneries que sa connerie à des choses intelligentes...

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  11. #7
    Gérard

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    Citation Envoyé par Jack
    je sens que je t'ai vexé
    Et ben non, pas vexé du tout, c'est loupé ...

    Citation Envoyé par Jack
    ce n'était pas le but.

    .....
    A+
    Tant mieux.

    Gérard.

  12. #8
    Jack
    Modérateur

    Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    ouf

    A+

  13. #9
    roger86

    Post Re : méthodes d'analyse dynamique, régulation PID

    bonjour, je ne sais pas si tu as déja trouvé la reponse à ton probleme! je peux t'aider pcq j'ai été aidé aussi par des techniciens ( d'une firme international)!

    alors pour que la méthode de zigler et de nichols puissent fonctionnent correctement ,tu dois mettre ton système en boucle ouverte ( mode manuel de ton regulateur; mais si tu utilise un automate ca va etre dur de mettre en mode manuel: tu peux utiliser un potentionmetre [ je pense que ca equivaut au mode manuel du regulateur]), et puis tu va tracer la courbe de P sans I ni D, et aprés tu trouvera le tu ( tmps de retard) et tg ( tmps d'amortissement), ca necessite un peu de trigonomie, et tu continuera comme le dit M. Zigler.
    .
    ou alors

    si tu n'arrive pas à le faire avec Zigler et Nichols, tu met ton systeme en automatique ( et là ton automate peu aussi le faire), tu mettra les P elever, et un I,D nuls, et puis tu descendra jusqu'à avoir un systeme qui oscille moins, et tu prendra ce lui qui oscille moyennement! (exemple: avec un P=10 tu oscille bcq, un P+ 5 tu oscille moyennement et avec un P=2,5 tu oscille pratiquement plus! tu choisi la courbe de P=5 ) et puis tu calculera le temps critique. à ce moment là tu sera choisir en fonction de tcrit et k crit (= p=5) le mode de regulation!

    à ce moment là tu n'aura pas à tracer les courbes et les tengante, mais ce mode est utilisé uniquement s'on ne sait pa le faire en mode manuel (B O).
    si ca t'interresse je pourai te scanner la page de cette methode!

    courage

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