Émettre continuellement en RF

[invite14cee04b]

Bonsoir,

Fait : il est interdit d'émettre un signal radio en dehors de certaines plages et en dehors de chez soi afin d'éviter de brouiller le signal des autres. OK

Autre fait : récemment, j'ai fait un montage dans lequel le signal lumineux d'une DEL était filtré du bruit ambiant. Ça marche, très bien.

Raisonnement : quand on capte un signal radio, on le débarrasse du fond constant et l'on se concentre sur les petites variations (arrêtez-moi si je me trompe mais des ondes radio, il doit en provenir d'un peu partout et de façon suffisamment constante)

Question : est-il donc autorisé d'émettre en continu un rayonnement RF ? (et non pas un signal)

Merci d'avance pour vos réponses,
Blender


PS : je n'ai pas l'intention de bricoler quoique ce soit, c'est juste une question, inutile de polluer le fil avec des rappels à la loi en RF
-----

[calculair]

une reponse simple est: non

une emission continue est un signal et il peut brouiller.

Apres il peut y avoir des suptilités..... selon les bandes d fréquences et pour des puissances très faibles.

Bonsoir,

Fait : il est interdit d'émettre un signal radio en dehors de certaines plages et en dehors de chez soi afin d'éviter de brouiller le signal des autres. OK

Autre fait : récemment, j'ai fait un montage dans lequel le signal lumineux d'une DEL était filtré du bruit ambiant. Ça marche, très bien.

Raisonnement : quand on capte un signal radio, on le débarrasse du fond constant et l'on se concentre sur les petites variations (arrêtez-moi si je me trompe mais des ondes radio, il doit en provenir d'un peu partout et de façon suffisamment constante)

Question : est-il donc autorisé d'émettre en continu un rayonnement RF ? (et non pas un signal)

Merci d'avance pour vos réponses,
Blender


PS : je n'ai pas l'intention de bricoler quoique ce soit, c'est juste une question, inutile de polluer le fil avec des rappels à la loi en RF

[zebular]

Bonsoir,

Fait : il est interdit d'émettre un signal radio en dehors de certaines plages et en dehors de chez soi afin d'éviter de brouiller le signal des autres. OK

Autre fait : récemment, j'ai fait un montage dans lequel le signal lumineux d'une DEL était filtré du bruit ambiant. Ça marche, très bien.

Raisonnement : quand on capte un signal radio, on le débarrasse du fond constant et l'on se concentre sur les petites variations (arrêtez-moi si je me trompe mais des ondes radio, il doit en provenir d'un peu partout et de façon suffisamment constante)

Question : est-il donc autorisé d'émettre en continu un rayonnement RF ? (et non pas un signal)

Merci d'avance pour vos réponses,
Blender


PS : je n'ai pas l'intention de bricoler quoique ce soit, c'est juste une question, inutile de polluer le fil avec des rappels à la loi en RF

C.à.d une porteuse non modulé,quoi.?
C'est justement la porteuse qui peut gêner les autres pas son contenu

[invite44510b00]

Question : est-il donc autorisé d'émettre en continu un rayonnement RF ? (et non pas un signal)

Réponse simple : non.

Dans le détail, oui sous certaines conditions dans les bandes libres; dans le cas du Wifi par exemple, à condition de mettre en œuvre un mécanisme de sélection dynamique de fréquences ainsi qu' un mécanisme de régulation de la puissance d'émission.

Il y a un tas d'autres cas (dispositifs non spécifiques à courtes portées, etc ....)

https://archives.arcep.fr/fileadmin/...rtee-fev15.pdf


Tout est dans la puissance mise en oeuvre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[nornand]

Bjr: un station radio brodcast émet en permanence, comme la TV, les radio balises , et ceci avec plusieurs Kilowatts . Il suffit que l'émission reste sur la/les fréquences qui lui sont allouées.

[f6exb]

Mais elle ont un contenu, une modulation. Ce n'est pas une onde entretenue pure.

[invite44510b00]

Mais elle ont un contenu, une modulation. Ce n'est pas une onde entretenue pure.

Et quand un opérateur CW s'endort sur son manip ?

[f6exb]

...-.- SK

[C2H5OH]

Bonsoir,

Raisonnement : quand on capte un signal radio, on le débarrasse du fond constant et l'on se concentre sur les petites variations (arrêtez-moi si je me trompe mais des ondes radio, il doit en provenir d'un peu partout et de façon suffisamment constante)

Question : est-il donc autorisé d'émettre en continu un rayonnement RF ? (et non pas un signal)

Merci d'avance pour vos réponses,
Blender


PS : je n'ai pas l'intention de bricoler quoique ce soit, c'est juste une question, inutile de polluer le fil avec des rappels à la loi en RF

Bonjour,
Tu sembles méconnaître la façon dont on sépare les différentes émissions radio : ça se fait par sélection des fréquences, à l'aide de filtres qui ne laissent passer qu'une fréquence ou plutôt une petite bande de fréquences. Il peut y avoir des émissions puissantes à côté de la fréquence que tu reçois, si ton filtrage est adéquat, si cette émission est hors de la bande passante du filtre du récepteur ,tu ne seras pas gêné.
C'est un peu ce qu'on fait en optique : si tu émets avec une DEL verte, et que ton récepteur possède un filtre "vert" qui ne laisse passer que le vert. Sauf que les fréquences lumineuses sont énormément plus hautes que les fréquences radio.

Ceci dit, même une fréquence non modulée peut brouiller, il suffit qu'elle soit dans la bande passante de ton récepteur.

Même une fréquence non modulée est un "signal" , il porte même une information : sa fréquence.

Il existe des fréquences sur lesquelles on peut émettre de façon continue. Je pense par exemple au 27,12 MHz , utilisé pour le chauffage dans certains processus de production industriels.
Pour les conditions d'utilisation des autres bandes autorisées par tous , voir les "LPD" . ( Low Power devices)

[invite14cee04b]

Bonsoir,

Avant tout, merci pour les réponses multiples que vous m'avez fourni.

Il revient, d'après plusieurs d'entre vous, qu'une porteuse simple peut brouiller le signal des autres et c'est justement le fond de ma question.

Après, j'y ai réfléchi un peu plus calmement : est-ce qu'un signal continu est un problème à cause des battements (en AM en particulier) ou des interférences destructives (en FM) qu'il peut occasionner ?

[zebular]

Bonsoir,

Après, j'y ai réfléchi un peu plus calmement : est-ce qu'un signal continu est un problème à cause des battements (en AM en particulier) ou des interférences destructives (en FM) qu'il peut occasionner ?

Aussi mais pas seulement,même si tu emets pile sur la même fréquence et la même phase(bonne chance pour ça),tu vas empecher les autres recepteurs d'extraire le signal de la porteuse qu ils recoivent.
en AM les variations d'amplitudes seront masqué par la porteuse parasite qui aura une amplitude fixe(sans modulation) et en FM tu auras du battement et d'autre dégradations

[f6exb]

Ton signal continu peut aussi masquer un signal faible qui serait sur la même fréquence. S'il n'est pas trop éloigné en fréquence, mais trop pour faire un battement, il peut aussi désensibiliser un récepteur, qui sans l'entendre lui, devient sourd aux fréquences sur lesquelles il est réglé.

[penthode]

et en FM tu auras du battement et d'autre dégradations

en FM tu aura un phénomène de CAPTURE du discriminateur , donc silence absolu en cas de porteuse pure.

mais plus personne n'apprend l'analogique !

[f6exb]

Ah ! Ma pov' dame ! De not' temps...

[penthode]

c'est comme ça que je vois encore des projets foncer dans le mur en klaxonnant !

bref

inutile de se mettre la rate au court bouillon à nos âges

pour les curieux , c'est pourquoi les communications aéro sont encore en AM

[invite44510b00]

pour les curieux , c'est pourquoi les communications aéro sont encore en AM

Cela me semble un peu simpliste comme point de vue. (d'ailleurs c'est inexact : les communications HF aero sont BLU).

Il y a des tas de raisons pour laquelle la VHF aero est toujours en AM (la première étant qu'il est tout simplement impossible de changer .... ).

[f6exb]

Il n'y a pas de BLU sur les terrains. Le sol, la tour, l'approche se font en AM. (VHF). La HF est réservée aux traversées maritimes, là ou la VHF ne passe pas. (Communications satellites maintenant).
En AM, si deux avions parlent en même temps, cela n'échappe pas au contrôleur à cause de la fréquence de battement (les deux émetteurs sont rarement pile-poil sur la même fréquence). Et s'il n'a rien compris il peut les interroger l'un après l'autre.

[penthode]

hello ,

la décision de l'AM pour l'aéro "local" a été pris aprés la WW2 , alors que la FM était largement maitrisé ( par les mirlitaires)

la raison est prosaïque : les interférences en AM !

ce qui fait que si deux aéronefs parlent en même temps , l'opérateur s'en rendra compte et organisera le trafic.

alors qu'en FM , c'est l'avion le mieux reçu qui passera , l'autre sera masqué, ce qui peut être grave si celui-ci est en difficulté.

vouali-voualou....

EDIT grillé ( à l'essence 100-110) par l'excellentissime F6BES

[zebular]

en FM tu aura un phénomène de CAPTURE du discriminateur , donc silence absolu en cas de porteuse pure.

mais plus personne n'apprend l'analogique !

Je savais qu il ne fallait pas répondre à ça

[f6exb]

hello ,

EDIT grillé ( à l'essence 100-110) par l'excellentissime F6BES

M'enfin ! Tu veux mes lunettes ?

[penthode]

sorry !

[f6exb]

Ça va pour cette fois, mais n'y reviens plus.

[invite14cee04b]

Ok nickel pour tout, j'ai eu l'occasion de lire quelques trucs sur les sujets que vous avez évoqués.

Dans quelques temps, je devrais trouver de quoi m'occuper, vous auriez des recommandations sur des bouquins de référence en RF ?
C'est quelque chose que je n'ai jamais eu l'occasion d'étudier et j'aimerais attiser ma curiosité. Est-ce encore d'actualité et utile de lire ce genre de bouquins auquel cas ?

Dans l'idée, je préférerais des bouquins assez complets mais pas forcément de spécialistes.

Merci d'avance,

Blender

[gwgidaz]

Ok nickel pour tout, j'ai eu l'occasion de lire quelques trucs sur les sujets que vous avez évoqués.

Dans quelques temps, je devrais trouver de quoi m'occuper, vous auriez des recommandations sur des bouquins de référence en RF ?
C'est quelque chose que je n'ai jamais eu l'occasion d'étudier et j'aimerais attiser ma curiosité. Est-ce encore d'actualité et utile de lire ce genre de bouquins auquel cas ?

Dans l'idée, je préférerais des bouquins assez complets mais pas forcément de spécialistes.

Merci d'avance,

Blender

Bonjour,

Si tu as des connaissances scolaires sur le sujet, il y a ce site pour passer à la pratique :

http://pratique-rfcircuits.monsite-orange.fr/

Tu es dans le 82 ?

[penthode]

Ok nickel pour tout, j'ai eu l'occasion de lire quelques trucs sur les sujets que vous avez évoqués.

Dans quelques temps, je devrais trouver de quoi m'occuper, vous auriez des recommandations sur des bouquins de référence en RF ?
C'est quelque chose que je n'ai jamais eu l'occasion d'étudier et j'aimerais attiser ma curiosité. Est-ce encore d'actualité et utile de lire ce genre de bouquins auquel cas ?

Dans l'idée, je préférerais des bouquins assez complets mais pas forcément de spécialistes.

Merci d'avance,

Blender

un grand classique :

[invite14cee04b]

Ok super merci ! Je lirai ça en temps voulu