22 nanofarad 1600 V / pile 9 V

[invite3367b557]

Bonjour ,
je voulais vous demander si il y avait moyen de charger un condensateur en ceramique de 22 nanofarad 1600 v avec une pile 9 V ?
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[invite66b13b11]

Bonsoir

Oui, tout à fait posible.

[invite3367b557]

a , ok et sa prendra du temps ou se sera instantané presque ?

[invite66b13b11]

Instantané

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bsr sim........
1600v c'est la tension MAXI que peut supporter le condo.
Ensuite l'isolant entre armatures claque .
Dans le cas présent la charge s'arrétera à ...9 V.
Cordialement

[invite936c567e]

Pour le charger à une tension bien supérieure (disons 1500V), il faut une petit montage élévateur de tension.

Par exemple, avec au minimum un contacteur, un tranformateur (rapport 1:170 environ) et une diode haute tension, on peut charger rapidement ce condensateur.

[invite3367b557]

A ok merci ,
mais si je met le condensateur juste apres la pile , il y aura du 18 volts en permanance ?

Et les 22 nanofarad ils signifient quoi , l'intensité ?

[invite890ff058]

Si tu branche le condensateur sur la pile, il y aura 9V dans le condensateur.
22nF signifie la capacité du condensateur, c'est a dire la quantité d'energie qu'il peut stocker.

[invite3367b557]

Oui , mais a la sortie il y aura du 18 volts en permanance ?

[invitefbe9c267]

Ha ha ha
ça me rappelle la bonne blague que j'ai fais à un copaing il y a 25ans IUT cachan
TP alim à decoupage et entre autre manip sur self et decoupage

j'ai chargé une capa plastic de 0.1nf à 1000v je le tennais au milieu de l'isolant puis j'ai jeté la capa au pote qui est sur l'autre becnh

LOL le bond qu'il a fait quand il l'a attrapé à pleine main

par contre il s'est bien vengé à la pause le chamau

@+++

[invite3367b557]

Oui lol , mais tu as fait comment pour le charger a 1000 votls ? et sa peut causer des blessures 22 nanofarad ?

[invite3367b557]

Oui mais c'est quoi la différence entre un condo de 22 nanofarad 1600 volts et un condo de 1 nanofarad 1600 volts ?

[jiherve]

Bonsoir
il y en a un 22 fois plus gros que l'autre!
Pour commencer
http://fr.wikipedia.org/wiki/Condens...ricit%C3%A9%29

Apres l'interro on pourra aborder
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transistor
et
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diode
ainsi que
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transformateur
JRhttp://fr.wikipedia.org/wiki/Condens...ici t%C3%A9%29http://fr.wikipedia.org/wiki/Condens...ricit%C3%A9%29

[invitefbe9c267]

Re salut

question pourquoi les 22nf à 1600V ???

j'arrive pas à retrouver le tableau des dangers electriques

j'etais un peu inconscient à l'epoque comme tout jeune.

pour obtenir 1600v DC bin soluce tranfo elevateur

tu commence par un oscilateur
1 trans colpit / 2 trans Flip Flop / Ne555 / ect ect ect
puis un trans ou mosfeet de puissance pour hacher ton 9V dans un tranfo special
recupère une barre de feritte (antenne GO/PO dans les vielle radio) bobinne le primaire 20 tours fils moyen
puis secondaire avec fil très fin sur 1cm 800 tours puis rondelle de 2à5mm en plastic isolant avec le meme fil continuer encore sur 1cm 800 tours puis rondelle et ainsi de suite à repetter 10 fois
en final secondaire 10x800 = 8000 tours sur 15 cm
pourquoi faire 10 bobines espacé c'est pour l'isolation entre spire
imagine que la 1iere spire est distant que de 5mn avec les dernière spire DDP de 1600 clac pouf amorçage voir court jus
donc les 10 bobines de 800 spires chacun n'ont que 160V pour chaque bobine
c'est au bout des 15cm qu'on aurras les 1600V

puis une diode très très très haute tension (voir coté THT des tube TV)

voila tu as ton 1600V dc

bien sur on aurai pu utiliser directement un tranfo THT TV mais les tension et courrant en jeu ne peut se contenter d'une pile 9V

d'ou necessité de se bricoler son propre transfo

@+++

et attention danger THT ..

[invitefbe9c267]

oups doublon

[invitef0503bf7]

22nF signifie la capacité du condensateur, c'est a dire la quantité d'energie qu'il peut stocker.

L'energie stocké dans un condo, c'est C*V²/2, pas sa valeur.
Un condo de 22nF chargé a 1600V contient à peux pres autant d'energie (+/- 28mJ) qu'un condo de 400µF chargé a 12V.

[f6bes]

Oui mais c'est quoi la différence entre un condo de 22 nanofarad 1600 volts et un condo de 1 nanofarad 1600 volts ?

Bjr Sim147,
Compare , grosso modo , cela avec le feu par exemple.
Tu allumes une allumette, la TEMPERATURE (volts)de combustion est d'environ 700 degrés.
Tu allumes ENSEMBLE 5 allumettes , la température (volts) de combustion RESTE toujours aux environs de 700 degrés.
Par contre la QUANTITE (microfarad) d'énergie dégagée est 5 fois plus grande.
C'est cela la différence.

En sortie de ton montage tu n'auras que 9 V (la pile et le condensateur ne vont pas s'additionner pour donner 18 v !!)

Cordialement

[invite3367b557]

Re Bjr
aaaaa ok je crois que j'ai compris , Merci !

Si je veux un transformateur rapport 1:170 , au magasin , je dois demander un transformateur 1:170 directement ou il y a des noms , des codes , parce que j'ai vu que y'en avait un qui s'appelait LT44 mais il avait 5 picots

[f6bes]

Bjr Sim..
Vaut mieux demander ce que tu veux au primaire (220 v, mais pas forcément) et surtout ce que tu veux au secondaire (ex:12v) ainsi que la puissance que tu veux au secondaire.(1 , 2, 5 .. amp ou plus ou ....moins).
Ce sera plus compréhensible pour le vendeur !!
Cordialement

[invite3367b557]

Ok, et la raquette électrique pour tuer les mouches, je viens de regarder, elle donne 1500 volts alternatif, sa peut aller pour charger le condensateur ?

[invitefbe9c267]

Re salut
apparement tu ne sais pas faire la diff. entre AC et DC

alors une fois pour toute dit nous ce que tu veux réelement faire et on te guidera de a jusqu'à z

car jouer au devinette ça fatigue .......

@+++

[invite3367b557]

ben AC c'est alternatif et DC c'est continu non ?

[invitefbe9c267]

Re salut

Ok, et la raquette électrique pour tuer les mouches, je viens de regarder, elle donne 1500 volts alternatif, sa peut aller pour charger le condensateur ?

alors pourquoi pose tu cette question ?

@+++

Ps: ou alors la definition de charge d'une capa est pas evidente pour toi ??

[invite3367b557]

parce que je ne suis pas sur de pouvoir le charger en alternatif , je peux ?

[invite3367b557]

je sais que je suis un peu énervant , je m'en excuse , je suis débutant aussi .

est-ce que je peux charger le condensateur de 1600 volts en ceramique avec la raquette tue mouches de 1500 volts alternatif ?

[invitefbe9c267]

Re salut

apparement tu ne sais pas ce que c'est l'alternatif

bon soyons magnanime:

defition d'une tension sinus 1500V alternatif (efficace)
heuu j'epère que tu sais ce qui veut dire sinusoidal ??
en suivant une courbe sinus la tension varie de +2100 à -2100 en passant par zero
V max = V eff x racine de 2
(1500x1,414.. = 2100 peak environ )

donc non aucun prob de mettre ta capa au borne de ce gené improvisé tant que les caracteristique de la dite capa tienne le coup

tout depend du moment ou tu vas debarncher ta capa du gené tu aurras au borne de la capa une valeur aleatoire comprise entre + ou - 2100 voir zéro si tu est très chanceux LOL

@+++

[invite3367b557]

AAAA Ok merci

et si relie le générateur aux bornes et que je relies 2 fils +/- espacés j'aurai des étincelles ?
Enfin que je suis bête je vais aller essayer

Merci

[invitefbe9c267]

dernier salut

tu ne trouve pas barbant d'en arriver à 27 heu pardon 28 messages pour qu'enfin on devinne à peine que tu veux faire un allumeur. et encore j'en suis pas certain de la finalité....

tu aurrais dit dès le depart ce que tu veux faire ça fatigerai moins les benevoles courageux d'apporter leur aide.

m'enfin @ Tchao

PS: et pourquoi je reagit comme ça car sur le forum d'à coté il y a comme par hazard un topic "alimenté un inflammateur avec une pille de 9v"

[jiherve]

Bonjour
Tu ne trouveras pas ça dans le commerce il faut le fabriquer, ainsi que l'oscillateur qui l'excite.

Une petite remarque 1600V cela peut être très dangereux surtout pour qqun comme toi qui ne semble pas très familier avec l'électricité et les risques associés.
Que veux tu faire exactement?
JR