Galvanomètre avec échelle inversée

[Yvan_Delaserge]

Bonjour,

Je dois afficher au moyen d'un galvanomètre dont le cadran va de -60 à 0, une tension comprise entre 2 et 0,6 Volts.
Le fonctionnement du galvanomètre est donc inversé, car:
- quand la tension est de 2 V, le galvanomètre doit avoir son aiguille tout à gauche et indiquer - 60
- quand la tension est de 0,6 Volts, le galvanomètre doit avoir son aiguille tout à droite et indiquer 0.



Est-ce que le circuit représenté vous paraît approprié?
Le potentiomètre de 1 K sert à régler le zéro (aiguille tout à gauche, indication - 60).
Celui de 10 K, la déviation à fond d'échelle (aiguille tout à droite, indication 0).
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[DAT44]

Bonjour,
oui, inversion du signal par l'AOP, réglage de l'offset par le pot de 1K,et réglage du gain par le pot de 10K, il faut veiller a ce que le 9V soit stable ...

[DAT44]

Bonjour,
il faudra toutefois ajouté une résistance(47K par exemple) entre la patte 2 et 6 , sinon la sortie (6) de l'AOP ne bouge pas (figé a 4,5 volts) ...

[penthode]

je ne vois pas le rôle de la R1 du haut

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAT44]

Bonjour,

Si tu retient cette valeur (47K), pour l’étalonnage, tu introduit une tension a l’entrée de 2.04 V, tu doit obtenir en sortie (patte 6) 5.65 V, tu règle le potard de 1K sur cette valeur afin d'obtenir une tension nul au borne du galva ...

Tu place ensuite une tension en entré de 0.6 V, tu doit obtenir en sortie (patte 6) 6.33 V, tu règle le potard de 10K, afin d'obtenir une déviation pleine échelle du galva ...

[invitead6c50a3]

En Vin (V- de l'AOP) tu auras entre 0.6V et 2.04V.
Tu as 4.5V sur V+ de l'AOP.
Le gain de tension vaut:

Av(min)=0.6/4.5=0.133
Av(max)=2.04/4.5=0.453

Pour un courant de 250µA @Vin=2.04V et P(1k)=0 il faut que P(10k)=3-(2.04*0.453)/250.10^-6=8303 ohms

Ca semble correct en terme de réglage.

[jiherve]

bonjour
tel que dessiné la sortie de l'AOP est une constante comme signalé par DAT44!
Par contre des que l'on introduira une resistance entre sa sortie et l'entrée inverseuse alors le gain introduit jouera aussi sur le potentiel présent sur l’entrée non inverseuse il faudra donc tout recalculer.
JR

[invitead6c50a3]

Oui tu as raison, mais ne pas perdre de vue que la sortie de l'AOP absorbe du courant, c'est d'ailleurs tout l'intérêt du montage.
C'est un convertisseur tension/courant.

[Yvan_Delaserge]

Merci les gars pour votre aide.
Je dispose en fait du 12 V qui alimente le circuit. On oublie donc la pile 9 V.
OK aussi pour la résistance feedback de 47 K.
Je vais faire une simu avec ce circuit.

[jiherve]

bonsoir
si ton entrée présente une resistance nulle alors ta sortie sera à:
6*1,5 - 0,6*0,5 = 8,7 V pour 0,6 V en entrée
6*1,5 - 2*0.5 = 8V pour 2V en entrée
les calculs sont bien sur arrondis
Donc bien au delà de ce que ton potentiomètre de zéro peut compenser.
il faut donc soit changer les 1K talon soit modifier la polarisation de l'entrée non inverseuse pour recentrer le tout, donc polariser à 4V ce qui est plus judicieux
Quelle est la résistance interne du galvanomètre?
tu peux obtenir le même résultat sans AOP en branchant le galva dans le bon sens et en gardant ton pont de zéro mais cela présentera une resistance de charge plus faible pour ton signal.

JR

[Yvan_Delaserge]

Voici le résultat de la simu. Ca fonctionne bien.



R6 représente le galvanomètre. Sa résistance interne est de 630 Ohms.
On voit que pour un signal d'entrée de 0 à 2V, le courant traversant le galva va de 260 à 0 uA.
Merci encore, les gars.

[Yvan_Delaserge]

tu peux obtenir le même résultat sans AOP en branchant le galva dans le bon sens et en gardant ton pont de zéro mais cela présentera une resistance de charge plus faible pour ton signal.

JR

J'y avais pensé, mais je me demandais si l'interface du circuit qui fournit la tension à afficher allait accepter de fournir du courant en direction du + de l'alim, ou bien s'il pouvait en fournir uniquement en direction de la masse. Au pire, je me demandais même si cela pourrait détruire l'interface du circuit.
Voici tout ce que j'ai pu trouver dans la doc à propos de l'interface du circuit, ainsi que le schéma de l'interfaçage avec le vu-mètre, que j'ai dessiné, avec uniquement des résistances.
La doc parle de 60 mA, mais positifs ou négatifs?

[invitead6c50a3]

OK aussi pour la résistance feedback de 47 K.

La 47k ne sert à rien dans ce montage avec galva, au contraire elle nuit au circuit.

[Yvan_Delaserge]

Voici la simu.
L'IC ne fournirait que 250 uA, c'est très peu, bien sûr. Mais suffisant quand même pour détériorer le transistor de sortie de l'IC? Ou suffisant pour que Vout soit erroné?

[jiherve]

re
là la sortie est clairement asymétrique, c'est surtout une source de courant même si les pull down peuvent en absorber.
quel est ce composant, du AD a priori compte tenu du style de la datasheet.
JR

[invitead6c50a3]

Voici la simu de ton montage initial, ainsi que le fichier LTSpice pour t'amuser avec.

[Qristoff]

J'y avais pensé, mais je me demandais si l'interface du circuit qui fournit la tension à afficher allait accepter de fournir du courant en direction du + de l'alim, ou bien s'il pouvait en fournir uniquement en direction de la masse. Au pire, je me demandais même si cela pourrait détruire l'interface du circuit.
Voici tout ce que j'ai pu trouver dans la doc à propos de l'interface du circuit, ainsi que le schéma de l'interfaçage avec le vu-mètre, que j'ai dessiné, avec uniquement des résistances.
La doc parle de 60 mA, mais positifs ou négatifs?

c'est quoi cet ampli ?

[f6exb]

AD8318 ?
https://www.analog.com/media/en/tech...ets/AD8318.pdf

[Yvan_Delaserge]

Effectivement, c'est un AD8318.
Un composant remarquable. On le rrouve sur circuit imprime pour 4 euros . Ou muni d'une seconde platine avec un affichage, pour une trentaine d'euros si je ne m'abuse. Le modele avec affichage m'a decu. Il est cense incorporer une correction en frequence qui ne fait que pejorer les petits problemes de la version "nue".
De plus, un affichage au dixieme de dB est une rigolade pure et simple. Lire la datasheet.
C'est pourquoi un affichage avec un simple galvanometre me semble bien plus approprie. En plus de couter 10 fois moins.

[Yvan_Delaserge]

Voici la simu de ton montage initial, ainsi que le fichier LTSpice pour t'amuser avec.

Sans résistance de feedback entre la sortie et l'entrée inverseuse de l'ampli op, ça n'a pas l'air de fonctionner.



En variant la tension d'entrée de 0,6 à 2 Volts(ligne verte), le courant à travers R2 reste constant. (ligne bleue).

[Yvan_Delaserge]

C'est peut-être plus lisible avec les graphiques en négatif.
Du coup, la tension d'entrée est en violet et le courant à travers R2, en rouge.

[Qristoff]

AD8318 ?
https://www.analog.com/media/en/tech...ets/AD8318.pdf

Je comprends mieux le besoin maintenant !

[invitead6c50a3]

Du coup, la tension d'entrée est en violet et le courant à travers R2, en rouge.

Ton courant devrait varier.

[Antoane]

Bonjour,

C'est peut-être plus lisible avec les graphiques en négatif.
Du coup, la tension d'entrée est en violet et le courant à travers R2, en rouge.

Pièce jointe 429252

Effectivement : avec ce montage, l'AOP est câblé en suiveur et sa sortie vaut toujours V3 = 4.5 V.
Le couple R1-V1 peut alors être vu, de même que l'ensemble {R2, R3, R4, V4} comme une charge alimentée par l'AOP sous 4.5 V.
Le courant dans R1 varie alors avec V1 mais celui dans R2 n'est pas influencé.

[jiherve]

bonjour
ben non car la sortie de l'AOP c'est V3 *(100k+0/100K) - Vin*0/100k = V3!
et V3 = Cste = 4,5V et que avec un AOP bouclé Vinv=Vninv.
JR

[invitead6c50a3]

Oui vous avez raison, au temps pour moi.