Bonjour,
Dans un montage électronique onduleur triphasé pour un moteur synchrone, j'aimerai trouver une relation entre différentes grandeurs, j'ai donc écrit l'équation de la loi des mailles et tracé le diagramme de fresnel correspondant, en faisant une projection je trouve une relation mais je n'en suis pas sûr et j'aimerai confirmation s'il vous plait !
l'équation que je trouve est la suivante : E² = (V.cos(Phi)-R.I)²+(V.sin(Phi)-X.I)²
Merci par avance !
Hello
La sortie étant ouverte
La maille est ouverte
Donc aucun courant ne circule ....
Dans ce cas V = E
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
E est la sortie, c'est la fem induite d'une phase moteur et E= V - RI - jXI en complexe biensur, j'aimerai faire intervenir le déphasage, c'est pour celà que je passe par fresnel, si je dis pas de bêtises ...
Dans cette équation
V et RI sont en phase
JXI est à 90 °
E**2 = (V - RI)**2 + X**2
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Comment est ce que V et RI peuvent être en phase sachant que V est déphasé de Phi par rapport à I ?
parce qu'il n'y a pas de courant , relis ma réponse #2
d'autre part RI est nul dans ton dessin
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Je ne comprend pas pourquoi il n'y aurait pas de courant ... la phase est alimentée par un onduleur
refléchis
la phase entre en haut...
traverse les machins et arrive sur la sortie V
et aprés , où se reboucle le courant vers le générateur ????
y te faut revoir les fondamentaux de électrocinétique , avant de tâter du Fresnel
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Il me semble que ce que Wushiii essaye de t'expliquer, c'est que l'onduleur alimentant la machine, elle-même modélisée par {E,R,L}, n'est pas montré, on sait seulement qu'il délivre la tension V.
Si c'est plus clair : remplace V par une source de tension sinus qui alimente le moteur.
Je ne comprend pas non plus.Comment est ce que V et RI peuvent être en phase sachant que V est déphasé de Phi par rapport à I ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
C'est exactement ça ! Merci Antoane d'avoir mis les mots justes
Est-ce que tu peux détailler ton calcul ?Envoyé par Wushiii
Ton équation me semble fausse dans le cas particulier ou R=0 et
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'obtiens ça après une projection sur un plan d'axe x colinéaire à R.I et y à X.I, j'ai entre autre essayé de me servir de ça : http://uel.unisciel.fr/physique/outi...dre_08_02.html (cas général) et selon moi ça devrait donner E² = (V.cos(Phi)-X.I.cos(pi/2)-R.I.cos(0))²+(Vsin(Phi)-X.I.sin(pi/2)-R.I.sin(0))²
Je sais que le résultat en négligeant R (ce qui est souvent fait pour faciliter le calcul j'imagine) est E² = (V.cos(Phi))²+(V.sin(Phi)-X.I)²
fausse manip
Dernière modification par penthode ; 27/02/2021 à 13h12.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Tu as l'equation
E = V -RI - JXI
si tu négliges R. il reste E = V - J XI
Dan le 1° cas. E**2 = (V-RI)**2 + (XI)**2
dans le 2° cas E**2 = V**2 + (XI)**2
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
En fait E, V et I sont des complexes je cherche à développer l'équation complexe
Il suffit de tracer le diagramme de E = ( V - RI ) + J XI
tg(a) = XI / ( V-RI). a est le déphasage de E par rapport à V
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonjour,
Ca me parait bon.
Tu supposes ici que V et I sont en phase, alors que rien ne le suggère a priori.
Mais je rate peut-être qqch.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Sauf erreur de raisonnement de ma part : la tension RI est en phase avec la tension V l'équation de la loi d'Ohm en complexe est bien e = (V - RI) + J Lw I
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Hello. Pourquoi sortir de la notation complexe ? C'est bien plus simple avec les complexes
Bonjour,
Mets-toi dans le cas particulier E=0 et R<<X : alors le courant sera en quasi-quadrature avec U et R*I le sera également.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Oui tu as raison, C'est la représentation dr son moteur qui n'a trompé. le déphasage =arc tg Lw /R
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
