Leds qui clignotent sur lampe [Résolu]

[laroche220]

Bonjour

J'ai une loupe munie d'un collier de leds qui a une partie des leds qui clignotent (de quoi devenir fou )

Ci joint l'image du truc avec 2 fils qui amènent le jus sur 6 groupes de 5 leds en série. C'est un des 6 groupes qui clignote.

Est ce un schéma de panne classique d'avoir une led qui clignote ainsi ?

Il n'y a PAS de leds en série sur chacun des groupes de 5 leds du coup je ne vois pas bien comment le truc fonctionne et comment le réparer

Si les 2 fils amènent du jus en régulation de courant, comment le courant est il réparti dans les 6 groupes de leds ?
Si les 2 fils amènent du jus en régulation en tension, alors le courant est il limité uniquement par la résistance interne des leds de mauvaise qualité ?

Comment répareriez vous ce truc ?

Merci
-----

[penthode]

on n'a pas l'image....

le truc n'est pas sous garantie ?

[jiherve]

bonjour
l'image a du se perdre en route!
JR

[laroche220]

Bonjour
J'ai ajouté l'image
Non le truc n'est pas sous garantie, je ne m'en sers pas souvent (de plus en plus ) mais il a bien 5 ou 6 ans maintenant

[A voir en vidéo sur Futura]

[umfred]

ça semble être 6 branches de 5 en parallèle. vérifiez les leds de la branche qui clignote (voir remplacer les 5 de la branche)

[laroche220]

C'est ça, 6 branches en // de 5 leds en séries, mais pas de résistance en série sur chacune des branches.
Duc coup je vois là qu'un truc bancal, je ne vois pas comment réparer ça proprement.

[DAT44]

Bonjour,
quel tension mesure tu sur les DELs de la branche qui clignote, tu doit en avoir une qui bat ...
Tu peux aussi placer une 1K en volant sur une des 5 DELs et tu la déplace jusqu’à ce que tu trouve la fautive (normalement le clignotement sera différent) ...

[laroche220]

trouver la fautive ne m’effraie pas mais que fais je une fois qu'elle est trouvée avec un tel montage bancal dans tous les cas ?

[Piefra]

Bjr,

Faudrait voir ce qui ce trouve a l'autre extremitee des fils rouge et blanc

C'est lui qui dirait comment cela est gere

Attention , j'ai vu des regulateur dont la sortie n'est pas isolee du secteur
On est pas sense y mettre les doigts

Cdlt

[laroche220]

Pas simple de savoir ce que ça fait exactement mais voila à quoi ça ressemble
[ATTACH=CONFIG]446125[/ATTACH

Je mesure 20v DC à vide et 15v quand les leds sont allumées ? et 188mA

[umfred]

la remplacer par une équivalente (3V/31.33mA)
15/5=3V
188mA/6=31.33mA
tu peux aussi mesurer la tension au borne de chaque led pour vérifier

[laroche220]

oui mais non, si j'en mets une de bonne qualité et/ou de tension un poil plus faible elle va faire passer dans sa branche un courant de fou
et inversement si j'en mets une avec un point de fonctionnement plus haut ce sont les copines des autres branches qui vont tout se prendre dans le nez.

A vide j'ai 20V,
En charge 15v et 188mA
Je peux charcuter le circuit imprimé pour mettre une résistance en série de chaque branche.
Que pensez vous de ces hypothèses :
Limiter le courant ferait que je serais vers 18V
plus bas sur le point de fonctionnement des leds : 2.5v par led soit 12.5v en tout
J'aurais donc 5.5v à prendre sur les résistances
5.5v x 20mA = 110mW

165mW à 30mA pour un cas extrème

donc monter 6 résistances 1/4 de W de l'ordre de 275ohm ??? qu'en pensez vous ?

[Piefra]

Bjr,

20V a vide , 15 V en charge indiquerait une gestion en courant
Il faudrait voir le courant max a travers un 10R pour valider le generateur de courant
Apparemnet , au vu de l'opto , ca serait isole
En analysant le schema autour de l'opto cote bt , on saurait command est pilote le feedback du hacheur

Mettre une R sur chaque branche equilibrera mais genera de la chaleur et perdra de l'energie et de la tension
Alors que la gestion du courant est deja faite
Les led etant identiques , la gestion en tension ( fonction du courant dans chaque branches ) fait l'equilibrage
Mais provoque ce clignotement suite a un defaut sur une plusieurs led

Perso , je mesurerai la tension de chaque led de la branche en question et remplacerai celles qui sont differente d'une branche ok
Ou toute la branche ...

Cdlt

[DAT44]

Bonjour,
tu peux aussi trouver la DEL qui clignote et la remplacer par une résistance (100 ohms environ) ...

[jiherve]

bonsoir
comme les branches sont en // si cela clignote que sur certaines il ne serait pas débile de vérifier les brasures.
JR

[laroche220]

aucun de vous n'est choqué que le truc ne régule rien du tout sur les 6 branches ?

J'ai l'impression d'être face à un truc conçu pour tomber en panne là

[jiherve]

re
si bien sur mais que pouvons nous y faire?
JR

[laroche220]

au moins limiter la casse en mettant des R série par exemple (en supposant le truc alimenté en tension, je n'ai pas vérifié encore)

[Piefra]

Re,

Les ampoules puissante sont faites comme ca ...

J'en ai une de 300 leds en 30s10p et pas une R sur les leds

Cdlt

[gienas]

Bonjour laroche220 et tout le groupe

aucun de vous n'est choqué que le truc ne régule rien du tout sur les 6 branches? …

Bien sûr que si mais …

As-tu regardé ce qui sert à alimenter l’ensemble? N’y a-t-il pas un semblant de limitation ou régulation de courant?

De quand date la fabrication (et donc la conception)? Beaucoup de choses ont évolué avec le temps.

Autre "détail" qui n’en est pas un: les LED proviennent toutes du même lot de fabrication et donc, ont de très fortes probabilités d’être voisines en caractéristiques. Ajouté à cela que le constructeur de la lampe a peut-être trié les LED pour qu’elles puissent cohabiter.

[laroche220]

N’y a-t-il pas un semblant de limitation ou régulation de courant?

si à 188mA, bien plus qu'il n'en faut pour cramer une des 6 branches

Autre "détail" qui n’en est pas un: les LED proviennent toutes du même lot de fabrication et donc, ont de très fortes probabilités d’être voisines en caractéristiques. Ajouté à cela que le constructeur de la lampe a peut-être trié les LED pour qu’elles puissent cohabiter.

Je parierais bien là dessus en effet mais du coup ma lampe défaillante s'autodétruit encore plus vite avec son déséquilibrage et si je change la led par une autre ce sera pire encore d'où ma réticence à la réparer juste en changeant la led.

Je m'interroge sur l'ajout de R série sur les 6 branches ou même tirer 6 fils avec 6 régulateurs de courants dans le pied .

[gienas]

si à 188mA, bien plus qu'il n'en faut pour cramer une des 6 branches ...

Non. Cette hypothèse ne tient pas. Tout est branché, donc une panne n’arrivant que seule (à la fois), ce courant est à partager. Normalement en six parts égales ou cinq si une se coupe.

... Je parierais bien là dessus en effet mais du coup ma lampe défaillante s'autodétruit encore plus vite avec son déséquilibrage et si je change la led par une autre ce sera pire encore d'où ma réticence à la réparer juste en changeant la led ...

Le pire n’est jamais sûr, et le catastrophisme n’est pas la meilleure attitude.

Si l’on t’écoute, tu ne la branches plus jamais.

... Je m'interroge sur l'ajout de R série sur les 6 branches ou même tirer 6 fils avec 6 régulateurs de courants dans le pied .

Toute précaution visant à réduire le courant global va dans le sens d’allonger la durée de vie, au prix d’une baisse de luminosité.

Attention cependant au fait que les régulations de courant cachent parfois des pièges. Rajouter une résistance alors que le courant est régulè ne sert à rien. Il faut toujours savoir ce que l’on fait.

Autre détail qui a son importance. Il est peu probable que tu trouves exactement la même LED avec la même luminosité. Ça restera forcément de l’à peu près.

[laroche220]

Non. Cette hypothèse ne tient pas. Tout est branché, donc une panne n’arrivant que seule (à la fois), ce courant est à partager. Normalement en six parts égales ou cinq si une se coupe..

On est bien d'accord 188/6 ca fait 31 (déjà pas mal il me semble pour la plupart des leds.
/5 ça fait 38
Tout ça en supposant qu'elles soient bien identiques ou triées et que c'est bien équilibré.
Plus les leds flanchent, plus les autres souffrent.

Le pire n’est jamais sûr, et le catastrophisme n’est pas la meilleure attitude.

Si l’on t’écoute, tu ne la branches plus jamais.

catastrophisme non mais tant qu'à la réparer j'aimerais bien ne pas lui tirer dans le pied d'à coté surtout

Rajouter une résistance alors que le courant est régulè ne sert à rien. Il faut toujours savoir ce que l’on fait.

C'est tout l'objet de ma démarche.

Autre détail qui a son importance. Il est peu probable que tu trouves exactement la même LED avec la même luminosité. Ça restera forcément de l’à peu près.

j'ai même la certitude de ne pas trouver les mêmes.

[gienas]

... C'est tout l'objet de ma démarche ...

Pour aller jusqu'au bout, la balle est dans ton camp.

Nous ne pouvons rien deviner des fonctions. Si régulation de courant il y a, et que donc piège il y a, seul l’examen complet et détaillé du circuit permet d’y parvenir.

[laroche220]

Bonjour

J'ai enfin trouvé le temps de m'occuper de ma lampe/loupe.

Après test sur des grosses résistances l'alim est bien en régulation de courant (20v à vide, 15v en charge à 188mA dans la config initiale des leds).

Si le saint patron des bricoleurs le voulait bien, les 188mA devait se répartir sur les 6 branches parallèles de 5 leds en séries avec 31.3mA dans chaque.
Avec une led différente sur une branche le saint patron aurait bien eu du mal à garder l’équilibre qu'il n'arrivait sans doute déjà pas à faire avant (cf la led HS) et je cherchais à garantir que les 6 branches soient correctement limitées en courant.

Finalement j'ai lourdement investi dans 6 drivers comme ceci https://www.farnell.com/datasheets/2160821.pdf
et après quelques coups de cutter et de fer à souder j'ai obtenu ceci



Avec ça j'ai 19.4v en sortie d'alim (elle ne régule plus en courant), 14.7v environ sur les branches (14.2 sur celle ou j'ai changé une led par une inconnue sortie du tiroir du bonheur)
Personne ne chauffe et si mes leds voient un peu moins de courant qu'avant la différence est imperceptible.

Bien contant d'avoir retrouvé cette loupe led bien pratique.