Chargeur USB C, je n'y comprend rien!

[cubitus_54]

Bonjour
j'ai acquis pour Noël un drone DJI Mini Pro avec un pack de batterie. Celui-ci est donné pour pouvoir se charger à 30 W
N’ayant pas de chargeur adéquat sous la main, je l'ai chargé avec une alimentation stabilisée en mettant du 8 9 puis 12 V et j'arrive à 25 W de charge.

Cette solution n'étant que très provisoire, j'ai acheté sur Amazon un chargeur 30 W et des câbles de recharge :
https://www.amazon.fr/gp/product/B0B...?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/B0B...?ie=UTF8&psc=1

C'est la grosse déception, le chargeur ne dépasse pas 10 W sur ce drone, j'ai essayé avec différents appareils tels que des téléphones assez modernes ça fluctue entre 10 et 15 W au mieux.
Même chose avec d’autres câbles USB

Avant de me lancer dans le renvoi de ce chargeur sur Amazon et en acheter un nouveau, j'aimerais avoir votre avis sur la question.

Merci
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[antek]

Et que dit la doc du DJI ?

[cubitus_54]

pas grand chose
https://boutique.dji-paris.com/charg...dji-24427.html

[gienas]

Bonjour cubitus_54 et tout le groupe

Et que dit la doc du DJI ?

Je pense, sans trop trahir l’esprit de la question de antek, qu’il pense au drone., sa notice, et/ou au pack de batteries pour savoir ce qui est requis.

Je vois mal comment tu arrives à juger de la puissance effective délivrée par le chargeur. Une puissance, en watts, se mesure en mesurant simultanément, la tension et le courant et en en faisant le produit. Le wattmètre existe, est rare, et peu utilisé car très contraignant et ne peut servir à rien d’autre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[cubitus_54]

Je vois mal comment tu arrives à juger de la puissance effective délivrée par le chargeur

Parce que je suis électronicien, mais ce n'est pas pour cela que je sais tout.
Parce que j'ai un labo d'électronique qui en ferait baver plus d'un.
Parce que sur le lien du premier poste du chargeur on voit que c'est un chargeur avec un wattmètre intégré.

[dje8269]

Bonjour ici,

Est-ce que le voyant "PD" s'affiche lors de la charge ? sinon cela signiferai que tu est en simple 5V ( disons 2A) cela ferait les 10W .
Il faudrait que le système de charge intégré à la batterie accepte le "PD" ( power delivery )

[cubitus_54]

Bonjour,
Je viens de faire pas mal d'essais avec tous les chargeurs que j'ai à la maison et les différents téléphones et tablettes.

Les tablettes Huawei affiche PD (je n'ai pas pu vraiment vérifier la puissance de charge elles sont quasiment chargées à 100%)
Les autres appareils, le chargeur n’affiche rien. On a 10W, seul le Samsung S21 charge à 15W (9V 1.6A).

C'est quand même fou, maintenant les constructeurs ne fournissent plus de chargeur, ils vous promettent des puissances de charge étonnantes, mais au final, si vous n’avez pas le bon chargeur, ça charge pas plus vite que les vieux téléphones 5W ou 10W

est ce que l'on peut tromper la détection ?

[dje8269]

pour faire du "PD" il faut un chargeur "PD" et une batterie qui l'accepte !ce n'est pas encore trés courant. J'ai posté la dessus il y a peu, et je suis malheureusement pas encore très aguerri a cela . PAs mal de chose encore confuse, mais j'y travaille lol.

Par dessus ça , il y différents protocole de "PD" et tous les devices n'ont pas le même. Bien que les chargeurs en générale possède plusieurs protocole des fois il y a des trous dans la raquette.

est ce que l'on peut tromper la détection ?

Oui il y a des leurres fait expres !

lien vers leurre

Mais il faut que la batterie soit en mesure d'accepter une telle tension.

[cubitus_54]

DJI ma confirmer par chat que la tension était de 12 volts autant recycler un vieux bloc d'alimentation 12 volts et lui mettre à la sortie un câble USBC

[dje8269]

Euh non....

La charge ne se fait pas avec une simple alimentation. elle doit être maitrisée ( cc/cv), et pas à 12V .

[cubitus_54]

Si je ne me trompe pas, le bloc secteur ne fournit que l'énergie et c'est le chargeur du drone ou du téléphone qui s'occupe de maîtriser le courant de charge.

[dje8269]

effectivement cela dépend.

Mais quand ils te disent 12V ? c'est 3S ou 4S
Une batterie 3S c'est 12.6V de charge.... Je te conseille de ne pas trop jouer avec ca . C"'est la mort de ta batterie assurée

[antek]

Hé ben voilà, il faut donc une alim 12 V.

[dje8269]

Salut antek,

Hé ben voilà, il faut donc une alim 12 V.

Ben non , il faut une alim au minimum de 12.6V.

[cubitus_54]

Les accus DJI sont constitués de 2 accus lithium en poche. La batterie en elle-même et qualifiée « d’intelligente ».
Elle contient : un indicateur de niveau de charge, le chargeur, des fonctions de protection, une mémorisation du nombre de cycles, le niveau de charge des 2 accumulateurs et un ID.

Je suis content, j'ai trouvé un vieux bloc de 12 volts qui fonctionne bien, il peut fournir jusqu'à 3,5A.
J'ai sacrifié l'extrémité du câble USBC et je suis en train de charger les accus et ça fonctionne très bien !

[dje8269]

Tu n'as pas l'air réceptif à mes mises en garde. Il faut un chargeur capable (grace à un dialogue avec la batterie le fameux "power delivery") de fournir la tension adéquat ainsi que le courant.
On est loi ndes batteries au Plomb , ou avec 13V ça faisait le taf !

Ravi pour toi que ça recharge !

Un conseil que tu n’écourteras certainement pas, mais reste a coté tout de même, avec un extincteur de préférence !

Bonne charge !!

[cubitus_54]

Je les ai lus
Mais le chargeur est dans le bloc batterie.

La batterie en elle-même et qualifiée « d’intelligente ».
Elle contient : un indicateur de niveau de charge, le chargeur, des fonctions de protection, une mémorisation du nombre de cycles, le niveau de charge des 2 accumulateurs et un ID.

Ces batteries peuvent être chargées avec n'import quel adaptateur secteur USB.
Les adaptateurs de secteur fournissent une tension de 5V 1A maxi ou plus.
Pour transmettre davantage de puissance, certaine, gère la tension de 5 à 20V, mais cette gestion n'a rien à voir avec le niveau de charge des accus.

Si c'était de simple accumulateur du genre 18650, il serait impératif de mettre entre l'adaptateur secteur et l'accu un module "chargeur" pour gérer l'énergie envoyée en fonction du niveau de charge.

Dans mon cas ce module "chargeur" est incorporé dans le bloc batterie.

J'espère que tu es rassuré

[dje8269]

J'espère que tu es rassuré

Pas du tout.

Tu dis que ces batteries sont intelligentes donc elle peuvent accepter n'importe quoi ! ca ne fonctionne pas comme ca .

Tu leurs donne 5V, pas de problème le chargeur (qui est ton "dock" et non la batterie), va booster la tension a la valeur adéquat, mais le courant est réduit sera réduit et le temps de charge augmenter.
maintenant toi tu lui force du 12V e, entrée sans aucun dialogue ! La prise USB-C est faite pour dialoguer, sinon ils auraient mis un simple jack avec marquer dessus INput 5V~50V

Dire qu'une batterie est intelligente ne suffit pas à comprendre pourquoi la charge se fait mal ! Le chargeur est aussi intelligent avec du PD .

je suis pas un grand spécialiste mais j'ai lu quelques article récemment , justement sur la recharge PD.

[antek]

Je suppose que DJI sait ce qu'il vend, et que s'il dit alim 12 V pas la peine de chercher la grosse bête.

[Piefra]

Bjr,

Surtout bien indiquer sur l'adaptateur a cable modifie usbC : reserver au drone , ne pas charger une tablette ou mobile avec

Car si un gamin ou autre voulais se depanner avec ca , je ne donne pas cher de l'equipement au standard usb qui va se prendre le 12v direct sans protocole negocie avant

Cdlt

[cubitus_54]

Cette discussion m'a permis d’un peu mieux comprendre le mode de chargement via USB.

Ma compréhension du système est la suivante :

Autrefois, pour alimenter en énergie un appareil on avait la prise Jack, les premiers disques durs où appareils étaient pourvus d'un bloc d'alimentation branché sur cette prise Jack, le câble USB était là uniquement pour transmettre les datas.

Il est vite apparu que ça pouvait être pratique d'alimenter de petits appareils directement par le câble USB comme les clés USB de stockage, on a vu apparaître rapidement de petits disques durs alimentés uniquement par le câble USB.

Ce qui est amusant, c'est que la prise Jack alimentation au début était relativement universelle. Elle est devenue très compliquée ces dernières années avec une multitude de morphologies d'embouts. Vous avez sans doute tous connu « mon ordinateur portable est quasi à plat ! tu ne peux pas me prêter ton chargeur ? Ah mince la prise ne rentre pas… »

À mon avis, l'USB remplace petit à petit la prise Jack, sachant qu'on peut faire des charges jusqu'à 120W ! Pourquoi s'en priver ? Pour passer 120 W dans une prise USB, il n'y a pas 150 solutions, soit il faut augmenter l'intensité, soit il faut augmenter la tension…
Avec une tension de 5V à 120 W ça représente une intensité beaucoup trop importante (24A) pour le câble et la prise il est donc nécessaire d'augmenter la tension pour permettre de transmettre plus de puissance. C'est là que commence à fleurir plusieurs protocoles « PD » « QC » etc. le problème est qu’il ne semble ne pas y avoir beaucoup d'uniformisation de ces protocoles et c'est un petit peu du chacun pour soi !

C'est ce que j'ai constaté avec ce chargeur que j'ai acheté qui était compatible PD et QC3 et malheureusement très peu de mes appareils le prennent en charge…

Encore une fois, ce n'est que mon avis : le protocole est là simplement pour demander la tension qui est nécessaire à l'appareil et adapter la tension et fournir la puissance nécessaire. Avec les systèmes que j’ai à la maison, je dirais que l'intensité est souvent limitée à quelques ampères 1, 2, 3A voire 6A pour le téléphone de mon épouse qui charge à 66W.

Pour garder un adaptateur dit universel il est évident qu'on ne peut pas fixer la tension directement à 9, 12, ou 20V puisque le brancher sur un appareil qui ne supporterait que 5 volts causerait des dégâts ! C'est le but de ce dialogue avec les différents protocoles, mais quand le protocole ne reconnaît pas ce qu’il y a en face, il ne fournit que les 5 V standard.

Dans mon cas présent, il semblerait que pour le drone DJI, la tension d'alimentation et de 12 volts, ils ont peut-être un protocole spécial à eux sur leur chargeur, je ne l'ai pas acheté, donc je ne pourrais pas vous le dire.

Comme l'a dit Piefra, j'ai mis une grosse étiquette sur mon chargeur pour ne surtout pas le brancher sur autre chose que mes batteries DJI.

[Gyrocompas]

Bonjour,

A voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/USB_Type-C
Moins drôle : https://www.youtube.com/watch?v=dQK22E-fHMw

[Electron59]

Bonjour,
Désormais avec l'USB C on "passe tout" Réseau, Vidéo, Data et... Alimentation bien sûr !

[antek]

Le "câble USB" est aussi utilisé comme simple connecteur, sans relation avec quelque protocole que ce soit.

[Electron59]

Effectivement, je m'en sert parfois pour alimenter des petits montages à partir d'1 PowerBank. Simple et rapide à connecter...

[Gyrocompas]

Bonjour,

sans relation avec quelque protocole que ce soit.

Vous remarquerez que l'usb-c conserve les capacités de base de la liaison usb.
Selon la polarité des lignes D+ et D-, un dialogue peut être initialisé entre 'le chargeur' et la charge, ceci pour définir les limites dont le courant maximum.
Une limite peut être introduite par le chargeur selon l'absence de la réponse ou une valeur précisée.
Intérêt de l'usb-c comme chargeur, elle permet une tension d'alimentation supérieure aux 5 volts initiaux de la définition de l'usb.