Ceci est la copie d'un discussion avec CHATGPT, je voulais vous la soumettre pour lire vos avis...
Merci d'avance.
user
Parlons de 2 de 2 signaux qui sont en phase, ils s'additionnent, correct ?
ChatGPT
Si deux signaux sont en phase, alors leur somme sera la somme des amplitudes de chacun des signaux. Cependant, si les signaux sont en opposition de phase, leur somme sera la différence des amplitudes des signaux, et si les signaux sont déphasés de manière quelconque, alors leur somme sera la résultante de leurs amplitudes et de leurs phases relatives. En d'autres termes, le résultat de l'addition de deux signaux dépend de leur phase respective.
User
OK. Dans un mélangeur HFmixeur, les signaux s'additionnent ou se soustraient. Comment sait-on si ils sont en phase ou non puisqu'ils proviennent de 2 oscillateurs différents ?
ChatGPT
Dans un mélangeur HF (ou mélangeur de fréquence), deux signaux de fréquence différente sont combinés pour produire un signal de fréquence intermédiaire (FI). Dans un mélangeur parfait, les deux signaux d'entrée ne sont pas seulement additionnés ou soustraits, mais aussi multipliés pour produire des produits de fréquence supplémentaires.
Pour que le mélangeur fonctionne correctement, il est important que les deux signaux d'entrée soient en phase. Si les signaux ne sont pas en phase, cela peut entraîner une dégradation de la qualité du signal de sortie ou même une annulation complète de la sortie.
Pour s'assurer que les signaux sont en phase, les mélangeurs utilisent souvent une technique appelée "balayage de phase", qui ajuste la phase relative des signaux d'entrée pour optimiser la qualité de la sortie. Des dispositifs tels que des boucles à verrouillage de phase peuvent également être utilisés pour maintenir la phase relative constante dans des applications où une grande stabilité de la phase est requise.
User
les boucles à verrouillage de phase, ce sont les PLL ?
ChatGPT
Oui, les boucles à verrouillage de phase (PLL pour "Phase Locked Loop" en anglais) sont des circuits électroniques utilisés pour synchroniser la phase d'un signal d'entrée avec la phase d'un signal de référence. Les PLL sont largement utilisées dans de nombreuses applications, telles que les communications sans fil, les systèmes de contrôle, les horloges numériques, les convertisseurs analogique-numérique, etc.
Le principe de base d'une PLL est de mesurer la phase du signal d'entrée par rapport à une référence de phase et d'utiliser cette information pour ajuster la fréquence de l'oscillateur local du système jusqu'à ce que la phase du signal d'entrée soit verrouillée à la référence de phase. Cela permet de maintenir la phase relative constante et de minimiser les erreurs de phase.
Les PLL sont capables de suivre des variations de fréquence et de phase rapides, ce qui les rend très utiles pour les applications qui nécessitent une grande stabilité de la phase.
User
ok. donc sans pll, en sommant deux fréquences, on a une chance sur deux de mal tomber.... je dirais même deux chances sur 3 au moins de tomber mal... pourtant dans tous les montages home-made réalisés sans circuits intégrés, les mélangeurs fonctionnent quand même... une PLL ,c'est toujours un circuit intégré ?
ChatGPT
Sans une boucle à verrouillage de phase, il est vrai que la somme de deux signaux de fréquence différente peut conduire à une phase relative indéterminée, ce qui peut rendre difficile la récupération de l'information du signal de sortie. Cependant, cela dépend aussi des fréquences des signaux d'entrée et de l'application pour laquelle le mélangeur est utilisé.
Dans certains cas, des techniques de filtrage peuvent être utilisées pour extraire la composante de fréquence intermédiaire du signal de sortie, même si la phase relative des signaux d'entrée n'est pas connue avec précision. Dans d'autres cas, une phase relative inconnue peut être tolérée si la sortie n'est pas fortement affectée par cette phase.
Quant à votre question sur les PLL, les circuits à verrouillage de phase sont souvent implémentés en utilisant des circuits intégrés spécialement conçus pour cela, tels que des PLL à haute vitesse, des VCO (oscillateurs à tension variable) et des diviseurs de fréquence. Cependant, il est également possible de construire des boucles à verrouillage de phase à partir de composants discrets, bien que cela soit moins courant en raison de la complexité et de la difficulté de mise en œuvre.
User
cela signifie aussi que lors de chaque mise en route d'un transceiver, les mises en phase seront différentes et donc le fonctionnement sera différent ? Est-ce correct ?
ChatGPT
En théorie, oui, chaque fois qu'un transceiver est mis sous tension, les conditions initiales peuvent être différentes et les mises en phase peuvent être différentes. Cela peut affecter le comportement de la boucle à verrouillage de phase et entraîner des variations dans les performances de l'appareil.
Cependant, dans la pratique, les boucles à verrouillage de phase sont conçues pour être très rapides et réactives, et sont capables de se verrouiller sur la fréquence et la phase souhaitées en quelques cycles seulement. Par conséquent, même si les conditions initiales sont différentes à chaque mise sous tension, la boucle à verrouillage de phase est capable de se réinitialiser rapidement et de se verrouiller sur la fréquence et la phase souhaitées.
De plus, dans de nombreux transceivers modernes, des circuits de démarrage progressif sont souvent utilisés pour minimiser les variations lors de la mise sous tension initiale et pour assurer un verrouillage rapide et précis de la boucle à verrouillage de phase.
User
OK mais je parlais des transceivers sans PLL...
ChatGPT
Je vois, dans ce cas, si un transceiver ne dispose pas d'une boucle à verrouillage de phase (PLL), alors la mise en phase dépendra des caractéristiques de conception du circuit, des tolérances des composants et des conditions environnementales.
Dans ce cas, la phase relative entre les signaux d'entrée peut varier considérablement en fonction de ces facteurs. Cela peut affecter les performances de l'appareil, notamment en termes de sensibilité, de sélectivité et de rejet de fréquence image.
Pour minimiser ces variations, les circuits peuvent être conçus pour être très stables et avoir une faible sensibilité aux variations de température et d'alimentation. De plus, des techniques de conception telles que le filtrage et l'amplification sélective peuvent être utilisées pour réduire les effets des fréquences indésirables.
Cependant, dans l'ensemble, la présence d'une boucle à verrouillage de phase est généralement préférable pour assurer une mise en phase précise et reproductible, ainsi que pour permettre une réponse rapide et précise aux variations de fréquence et de phase.
User
ok... mais tout de même, si le signal d'entrée d'une antenne ,de l'ordre du microwatt est mélang à un signal d'un oscillateur local plus puissant, et si la phase du signal d'antenne est mauvaise, on a beau coup de chances de ne pas pouvoir l'exploiter !
ChatGPT
En effet, si le signal d'antenne est très faible, alors même de petites variations de phase peuvent affecter considérablement la qualité du signal reçu. Si la phase relative entre le signal d'antenne et l'oscillateur local n'est pas correcte, cela peut entraîner une perte de sensibilité et de sélectivité du récepteur, ce qui peut rendre difficile la récupération de l'information du signal.
C'est pourquoi la mise en phase précise est essentielle dans les systèmes de communication, en particulier pour les récepteurs à faible niveau de signal. Dans les récepteurs modernes, les boucles à verrouillage de phase sont largement utilisées pour assurer une mise en phase précise et rapide, même dans des conditions variables.
Cependant, il convient de noter que des techniques telles que l'amplification sélective, le filtrage et la mise en forme du signal peuvent également aider à améliorer la qualité du signal et à réduire les effets des variations de phase. Par exemple, des filtres passe-bande peuvent être utilisés pour éliminer les signaux indésirables et améliorer la sélectivité, tandis que des amplificateurs à faible bruit peuvent être utilisés pour augmenter la sensibilité.
User
discussion intéressante, merci.
ChatGPT
Je vous en prie, n'hésitez pas si vous avez d'autres questions ou si vous avez besoin de plus de précisions sur un sujet en particulier.
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Envoyé par henryII 