Limitation de courant de démarrage d'un moteur à courant continu

[VictorElec]

Bonjour,
Je viens vers vous car mes recherches sur Internet n'ont pas pu répondre à ma question.

Je souhaiterais limiter le courant de démarrage d'un moteur à courant continu alimenté en 120DC. Au démarrage, le moteur consomme 10A pendant 100ms avant de se stabiliser à environ 5A. J'aimerais donc limiter le courant de démarrage à 9A max et réduire le temps de démarrage le mieux possible.
J'ai vu que la plupart des concepteurs utilisent des diodes ou transistors pour faire cela mais dans mon cas, avec un si fort courant, ça peut-être compliqué à mon avis.

Avez-vous des solutions à me proposer avec des schémas à l'appui ?

Je vous remercie par avance
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[f6bes]

Bonjour,
Je viens vers vous car mes recherches sur Internet n'ont pas pu répondre à ma question.

Je souhaiterais limiter le courant de démarrage d'un moteur à courant continu alimenté en 120DC. Au démarrage, le moteur consomme 10A pendant 100ms avant de se stabiliser à environ 5A. J'aimerais donc limiter le courant de démarrage à 9A max et réduire le temps de démarrage le mieux possible.
J'ai vu que la plupart des concepteurs utilisent des diodes ou transistors pour faire cela mais dans mon cas, avec un si fort courant, ça peut-être compliqué à mon avis.

Avez-vous des solutions à me proposer avec des schémras à l'appui ?

Je vous remercie par avance

Bjr à toi, Je ne sais ce qu'utilent " la plus part des concepteurs" (pas d'info transmises sur ce sujet)....mais des diodes qui acceptent DES DIZAINES d'ampéres...ça existe.J'en ai
en 80 et 150 A.....qui dorment dans un tiroir . Bonne journée

[gienas]

Bonjour VictorElec et tout le groupe

... Je viens vers vous car mes recherches sur Internet n'ont pas pu répondre à ma question ...

Aïe!

Je viens de jeter un œil sur les quelques ”discussions” (ou ”monologues”) auxquels tu nous as habitués, et qui n’ont jamais eu la moindre conclusion, faute de nous présenter le véritable besoin qui est le tien.

À nouveau tu nous embarques dans une demande sans la moindre justification ni dans quel contexte cela se passe.

Tu dois jouer cartes sur table, sans rien cacher de ce que tu cherches à faire, quel est ce moteur qu’il faut ”museler” et pourquoi, et de quelles alimentations tu disposes.

Tel que ton problème est posé, c’est une ineptie de vouloir limiter à 9A un courant qui va s’établir à 5A. Au fait, ces courants sont-ils alternatifs ou continus?

[VictorElec]

Il s'agit d'un moteur Courant continu à excitation série. Il va être intégré dans un système pour des portails coulissants, c'est tout ce que je sais pour le moment.

En fonctionnement nominal, le moteur consomme environ 5Adc. Je dois faire une électronique capable de limiter son courant de démarrage à 9A au lieu de 10Adc...

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

... Je dois faire une électronique capable de limiter son courant de démarrage à 9A au lieu de 10Adc ...

Qui t’impose une telle ineptie qui n’a pas de sens?

[VictorElec]

Ok, vous les utilisez comment ces diodes ? Un schéma à l'appui svp ?
D'avance merci

[DAT44]

Bonjour,
tu peux utiliser des transistors en série avec le moteur, mais la on est a 1080W (120x9) donc il faut du costaud ...

[Positron1]

Salut,
Pour réduire d'un ampère mets donc une résistance
Tu as les thyristors aussi, les montages foisonnent sur le net

[VictorElec]

Bonjour DAT44,
J'ai essayé de faire tourner ce schéma sur LTSPICE. ça devrait fonctionner si j'arrive à trouver les composants qu'il faut

[gg2t]

bonjour,
j'ai du mal à comprendre comment Q2 arrive à limiter le courant de commande de Q1 en étant branché dans ce sens ?

[VictorElec]

Je me suis trompé sur ce schéma mais il est connecté dans l'autre sens

[Positron1]

Re,

J'ai essayé de faire tourner ce schéma sur LTSPICE. ça devrait fonctionner si j'arrive à trouver les composants qu'il faut

Il te faut 1200 Va pour ton moteur et là tu n'as que quelques mA, il faut que tu développes !

[FC05]

Une CTN de faible valeur ? Ça pourrait fonctionner ?

[Antoane]

Bonjour,

Sans juger de l'ibntéret de la manip, n'y a t il pas un variateur de vitesse pour un moteur de cette puissance ? n'est il pas possible de le controler pour ajouter une limitation du courant ?

En diminuant le courant de démarrage, on diminue le couple, et donc le temps nécessaire pour arriver à vitesse nominale tend à augmenter.

[bobflux]

Allez hop.

Un comparateur double style LM293 à 29 centimes. Un comp pour faire une dent de scie, l'autre pour faire un PWM avec. Le seuil de comparaison est la tension sur C2 qui monte doucement à la mise sous tension. On obtient donc un soft start en PWM idéal pour un moteur. Reste à rajouter un driver (les deux bipolaires), un MOSFET disons 200V 20A avec RdsON adéquate, et une diode 200V 10A aussi.

La valeur de C2 donne la durée du soft start, ici il est beaucoup trop petit pour avoir une simulation pas trop longue. Le PWM est aux alentours de 22 kHz.

Prévoir une alim 120V -> 12 ou 15V et un moyen de décharger C2 quand celle-ci est coupée pour être sûr d'avoir de nouveau un soft start au coup suivant. Ceci va probablement nécessiter un autre comparateur, mais comme le quadruple LM339 coûte 4 centimes de moins que le double LM239...

[VictorElec]

Bonjour Antoane et merci pour votre message.
Le moteur devrait avoir un variateur de vitesse qui pourra peut-être me permet de régler son courant de démarrage. Je vous dirai quand j'en saurais plus
Concernant l'intérêt de la manip, c'est le client qui fixe son cahier des charges. Moi j'essaie de trouver les solutions électroniques possibles, une sorte d'étude de faisabilité...

[VictorElec]

Bonjour bon flux,
Merci pour votre proposition. Je vais l'étudier avec attention !

[bobflux]

Si il y a un variateur de vitesse, voir si tu peux le piloter pour un démarrage en douceur...

[Positron1]

Salut,

J'aimerais donc limiter le courant de démarrage à 9A max et réduire le temps de démarrage le mieux possible.

Dis à ton client "no possible "

[VictorElec]

Ouais c'est exact

[VictorElec]

Bonjour,
Voici deux des quelques solutions qui répondent à mon besoin et que j'ai pu simuler.
Pour ceux que ça intéresse, le courant du moteur est limité par la résistance R2 dans le premier schéma et par la R3 dans le second schéma.
Merci à ceux qui ont essayé de répondre à mes interrogation.
Schéma 1.PNG
Schéma 2.PNG

[gienas]

Bonjour à tous

... Voici deux des quelques solutions qui répondent à mon besoin et que j'ai pu simuler. ...

La simulation est un monde virtuel. Est-il prévu une application pratique?

Sera-t-il possible d’en avoir aussi les résultats?

[DAT44]

Bonjour,
a la MST le moteur est a l’arrêt, il se comporte pratiquement comme un CC, le transistor va ce prendre plus d'un kilowatt dans la tête ...!

[VictorElec]

Bonjour,
Voici un résultat de simulation. En vert c'est la tension d'alim du moteur et en bleu son courant DC.
Une application pratique est prévue mais je n'ai pas encore le matériel...

[bobflux]

Ça marchera jamais, ton MOSFET va cramer. Fais-le en PWM...

[VictorElec]

@bobflux, pouvez-vous donner plus de détaille sur votre message ? Qu'est ce qui ferait cramer le MOSFET malgré la diode de roue libre ?

[bobflux]

DAT44 a donné la réponse, regarde la puissance dissipée dans le MOSFET

[Positron1]

Salut,
Si tu veux faire joujou qui te conduira à la solution, prends un variateur d'aspirateur de la déchetterie et tu l'auras ta rampe de démarrage sans risque de crammer quoi que ce soit

[VictorElec]

Bonjour bobflux,
Je reviens sur ta proposition qui m'a l'aire bien convaincante.
La solution que j'avais proposé au début pourrait fonctionner si on avait un moteur à faible puissance. La régulation linaire est une solution simple mais pas adaptée pour les puissances.
Je me retourne alors vers une régulation à découpage en utilisant par exemple un PWM (similaire à ce que tu nous as montré) et/ou un comparateur à hystérésis.
J'ai essayé de simuler ton schéma sur LTSPICE mais je n'obtiens pas les courbes que tu nous montres dans ton message.
Y a-t-il des choses à rajouter ou modifier dans mon schéma ci-joint ?


Merci par avance

[bobflux]

Vérifie le brochage du LM239.

Aussi il faut que C2 soit beaucoup plus petit. Pour un vrai circuit 100µF c'est bien, mais la rampe prendra plusieurs secondes donc bien trop long à simuler. Donc pour la simulation j'avais mis une valeur beaucoup plus petite.