Chainage de plusieurs inserts (audio)

[da23real]

Bonjour

J'aimerais rajouter des points d'insertion sur ma table de mixage. En gros ça permet d'inserer un effet dans la chaîne de son sans avoir à tout débrancher
Donc à vide le son passe au point suivant, mais si un câble insert est branché, alors le son part sur le tip (rouge/ droit en général) et revient sur le ring (bleu/gauche).

Mais donc là moi sur mon schéma je me demande donc si je dois relier ensembles les tip et ring de sorties du 1er insert (en haut) pour les amener sur le tip suivant.
Car sinon je ne vois pas comment faire, je ne peux pas brancher chaque tip allant sur le suivant et chaque ring allant sur le suivant non ?


Questions bonus pour l'arrivée sur le 1er insert je n'ai aucun interet à souder un câble stereo symétrique ? Je dois juste souder tip et masse d'un câble mono ? Mais je ne soude pas ensemble ring et masse ?
Suivant est-ce que je dois forcément avoir des PCB ? Je dois pouvoir souder les câbles directement sur les papates et fixer ces connecteurs sur une plaque en metal en vissant à l'avant avec la rondelle ?

Voilà merci, j'espère que c'est compréhensible sinon j'essairais d'éclaircir tout ça
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[Piefra]

Bjr

Si c’est une chaine d’insert , donc avec un ordre , il faut obligatoirement relier les sorties d’un insert a l’entree du suivant
La masse peut etre commune a tous

De plus , il faut des jacks a double contacts pour chaque ring qui s’ouvrent lors d’un insert et reste fermes si pas d’insert

Donc des jacks 6 ou 5 contacts si la masse n’a pas de detection d’insert,
On ne voit pas bien sur les jacks en photo

Cdlt

[da23real]

Mais en fait tu entends quoi par sortie ?
Car selon qu'un insert soit branché ou non la sortie n'est plus la même sur la prise insert.
En gros si rien n'est branché le son qui arrive en tip/rouge ressort idem, mais si on branche un insert alors le son ressort sur le ring/vert et donc c'est bien ces deux broches qui doivent aller sur l'entrée suivante.
Enfin je crois que je vais tester comme ça déjà

[Piefra]

Re,

Avec un schema



CDLT

[A voir en vidéo sur Futura]

[da23real]

Heu alors là j'y comprends rien aux schémas !!!

[Pascal071]

bonsoir
une photo des jacks côté cosses.. 3 ou 6 ?

[Pascal071]

C'est ça le but, le branchement d'un effet coupe le passage au point suivant ?

[da23real]

Non chaque connecteur fait à la fois office d'entrée et de sortie, j'aurais du mettre le lien de base
https://fr.audiofanzine.com/bien-deb...uxiliaire.html

En gros si rien n'est branché ça passe à travers, mais si on branche un insert, bah le son part par le côté droit (rouge) et revient sur le gauche (bleu). Et donc sur le connecteur le son n'est plus sur la même broche.
Donc selon qu'on ait branché un insert ou pas le son ne sort pas sur la même broche, et donc il faut relier les 2 sur l'entrée suivante. Je vais essayer tout de suite

[da23real]

J'ai essayé le son passe sans insert mais quand je branchais plus rien, mais bon il va falloir que je verif déjà mes soudures tout ça.

En tout les cas au lieu de câble entre chaque connecteur il sera surement plus judicieux de mettre ça sur des PCB c'est pas trop compliqué/cher de faire faire ça comme on veux ?

[Pascal071]

bonsoir

J'ai plutôt l'habitude de jack pré-cablés sur une source, que l'on change en insérant un jack d'une autre source, câblage standard rack synthé.
ou de jacks "to effect" et "from effect" qui peuvent être stéréo, comme post #7.

Dans ton cas, le schéma de Piefra en #4 est correct, pour un départ/retour mono. avec 1 seul jack.
le même en dessin, In et Out sont arbitraires:
Il faut juste utiliser le bon côté des connexions... les "grandes pattes" sont celles qui font contact avec le Jack inséré.

[da23real]

Aaaaaahhhhhhhhh ok MERCI je comprends mieux comme ça qu'en schéma et car là oui de la manière dont je faisais ça allait pas du tout je suis rassuré. Puis ça sera plus simple à souder

[da23real]

Alors là j'ai essayé de voir pour faire fabriquer des PCB sur mesure mais clairement j'y comprends rien donc il vaut mieux faire un nouveau sujet en précisant les tailles, schéma ,etc ???

[Pascal071]

Bonsoir

pourquoi faire des pcb puisque les jacks se fixent sur une face (Av, Ar, ?) reliés par des câbles blindés ?

[da23real]

Non mais je parle des fichers femelles.
Il y en a 3 ou 4 à la suite et donc pour les relier soit je peux souder des câbles mais c'est pas idéal à souder soit les fixer sur un PCB avec les liaisons dessus donc niveau qualité audio je pense que ça sera meilleur.

En gros pour explication sur une console de mixage il n'y a qu'un insert par tranche en général et moi j'en voudrais beaucoup plus. Donc là en gros j'ai un câble jack soudé au 1er insert qui va à la sortie du synthé. Puis ça continue sur les 2 inserts suivant et le dernier sort sur un jack qui va à la console sur laquelle j'ai un dernier insert (qui est plus spécifique).
Ca permet en live de pouvoir déplacer un effet d'un son à un autre, d'en mettre plusieurs sur le même son etc... de manière trés rapide.
Ensuite je compte aussi en mettre sur les sorties auxiliaires ou (si j'y arrive) sur la chaîne de certains synthé (pour pouvoir par exemple mettre un effet AVANT l'enveloppe d'amplification)

[Pascal071]

Si les jacks sont rapprochés, des fils courts ne seront pas plus "bruyants" que des fils,
Tu as la place pour ces jacks (6,35 ou 3,5mm ?) en face avant de la table? en général, c'est serré..

Pour un circuit imprimé par groupe, il faudra te lancer ou trouver ici quelqu'un de généreux en temps.
Sachant qu'il faudra connaitre exactement le modèle et le nombre de jack pour C.I et l'espacement entre jacks, l'encombrement max. pour l'ensemble, etc.

[da23real]

Ah ok ça se commande pas sur internet en sur mesure ?
Et je ne veux pas les rajouter sur la table, c'est un rack séparé. Quand je dis "rajouter sur la table" j'aurais du préciser que je parlais du fonctionnement mais niveau place c'est clairement pas possible !)

[Pascal071]

Bonjour

effectivement, ça se commande sur internet, sur mesure

Il faut créer le circuit par logiciel, et envoyer les fichiers (gerber) de fabrication au fournisseur.

[Pascal071]

Bonjour
un schéma de câblage avec fils, blindés pour IN/OUT table de mixage.
les pontages (autre côté des jacks) ne sont pas représentés.
Tip/send et Ring/return à vérifier..

[da23real]

Donc là on se rajoute avant ou après l'insert de console ? Ou ça le substitue ?
Mais toujours est-il que je préférais rajouter un câble terminé d'un jack en entrée et un autre en sortie. Car si je soude sur la table et que j'en change ça pose problème. Et avec ma solution je peux les utiliser pour autre chose au besoin

[Pascal071]

Bonjour

en bas du dessin le jack IN/OUT se raccorde sur l'insert de la table et les autres sont les extensions.
câblage à vérifier concernant les SEND / RETURN

[Pascal071]

Donc un cordon Jack mâle/mâle pour relier IN/OUT à l'insert console
En bleu, les fils blindés.

[da23real]

Bonjour

en bas du dessin le jack IN/OUT se raccorde sur l'insert de la table et les autres sont les extensions.
câblage à vérifier concernant les SEND / RETURN

Oui mais souder sur la table ne me va vraiment pas je vais rester sur l'idée de câbles jack entrées/sorties sur la colonne d'inserts.

[Pascal071]

bonjour

Le jack du bas (IN/OUT console) se raccorde bien à la console via un câble jack male / male.
puisque tu as dit que l'ensemble était dans un coffret séparé..

[Pascal071]

Un dessin pour le rack auxiliaire:

[Pascal071]

Bonjour

Il fonctionne ce chainage ?

[da23real]

Explication je travaille surtout à l'aménagement d'un grand camion dans lequel il y aura le studio de musique et en attendant des matériaux j'ai décidé de m'occuper en faisant ce rack (dont j'ai vraiment envie depuis un sacré moment) mais là comme les matériaux sont arrivés je ferais ça à l'occasion de nouveau

[da23real]

Partis à la base pour me détendre de l'aménagement du camion je décide de souder vite fait 2 connecteurs pour tester voir et là oui enfin ça fonctionne
https://youtu.be/R7Xt_3iNroY
Mais il a fallu relier les masses, car sinon dès qu'on branche un effet il n'y a plus de son vu que ça coupe la piste de masse

Par contre il faut vraiment que je puisse faire des PCB pour chainer 4 inserts car là pour les mettre trés proches avec mes talents de soudeurs là ça va être caca niveau son (sur un des connecteurs là par exemple le son crache si aucun effet branché) avec un sacré fardeaux. Mais peut-être qu'il vaut mieux faire un autre post pour demander ça ?

ps: bon là pour le coup il s'agit de brancher à la suite 2 effets d'un Ibanez UE-400 ... que j'ai fait modifier par un pote pour pouvoir séparer les sons (et ne pas tous les mettre sur le même son). Mais bon là au moins c'est moi qui choisit s'ils vont sur le même ou pas

[Pascal071]

Bonsoir

Un peu de temps passé, voici le circuit:
Il faut commander des jack NMJ6HFD2-AU https://fr.aliexpress.com/item/1005003287029815.html
et commander les 5 C.I chez JLPCB https://jlcpcb.com/fr?_gl=1%2a1cpl7g...UyNnFtRjhjZGtn
en envoyant le fichier 4xFx.zip joint
en espérant ne pas avoir fait d'erreur...

Screenshot 2025-05-20 -LCPCB.png

cordialement

[da23real]

J'ai déjà les jacks, j'essaie de comprendre comment utiliser le site et vérifier que les PCB sont bien ce que je veux mais j'ai un peu du mal pour l'instant

Ah je n'avais pas vu l'image mais là on a donc un PCB qui sert juste de support ? Perso j'aurais aimé que certaines connexions soit fait sur le PCB. Comme celle entre les broches d'un même connecteur, ou d'un connecteur au suivant.

[da23real]

Ah trop tard pour éditer donc voilà ce que je veux

En bleu ou rouge les connexions faites sur le PCB. Je pense que la qualité de son n'en sera que meilleur et la difficulté de soudure bien moindre