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NE 555 en...24volt ??



  1. #1
    triac

    NE 555 en...24volt ??


    ------

    salut

    mon schema est bon ?? je n'ais que des relais 24 volt
    et je dois alimenté ce dernier avec un NE555 et un BD135
    merci de corrigé s'il le faut ce schema
    ( + r..de base , ok ? )
    merci
    http://img214.imageshack.us/my.php?image=1cg2.jpg

    -----
    Dernière modification par triac ; 09/09/2006 à 20h21.

  2. #2
    jiherve

    Re : NE 555 en...24volt ??

    bonsoir
    oui!
    JR

  3. #3
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonsoir
    oui!
    JR
    oui ? .....oui quoi ?....et la r de base ?

  4. #4
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Si cette boite verte est circuit intégré régulateur stabilisateur de tension +12v (7812) alors ton 555 est correctement alimenté ( +12v)
    le schema est aussi correct ainsi que R de 4.7k

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jiherve

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Re
    Ben quoi !
    cela va faire 2,5mA dans la base, 200ma environ dans le collecteur cela devrait suffire pour faire coller le relais(tu peux descendre jusqu'a 2,2K).
    JR

  7. #6
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    ok, pr 2.2k ds la base de T. (c'est un "gros" relais)
    sa consomation est de 200 ma.

  8. #7
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Le régulateur qui ne peut être qu'un 7812 se charge de stabiliser la tension à son entrée (24v) vers +12v à sa sortie, ce qui va alimenter le 555 correctement.
    Par contre Le relais est alimenté par +24v. Ce relais doit être prévu pour 24v.
    La diode protége le BD 135. Ce BD 135 est bien polarisé par r de base 4,7kΩ. meme pour une bobine relais qui consomme 200ma!
    Satisfait triac?

  9. #8
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    oui , j'avais prévu au début cette résistance de base de
    4.7k ,mais quand jiherve, a parlé de 2.2k ? me suis mis a douté...
    bon bein ,je finis le schema et....j'te le présente pr une ......correction ??
    y'a dedans 3 NE555.....si ça te dis....
    toi..ou quelqun d'autre (si quelqun se sent "d'attaque..")

  10. #9
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Ok.finis ton schema et transmis le au forum.
    Bonne chance!

  11. #10
    jiherve

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Bonjour
    j'ai ecrit 2,2K car le Hfe min du BD135 c'est environ 60 => IC 150mA!
    JR

  12. #11
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    ok,
    bon le voici le schema.......
    commande de portail ouvert/fermer.
    une derniere chose , s'il vous plait c'est une correcyion du schema,au cas ou il y aurait une erreure que je veux.
    pas de remarque du genre....."ont peut faire autrement..."
    j'ais utilisé les fonds de tiroir.....

    le principe...
    un des detecteur de proximité quand il est activé (est il l'est) quand le portail est en fin d'ouverture et...en fin de fermeture.".
    le contact T est un contact de telecommande (exterieur)
    qui se ferme (2 a 3 secondes)
    des que cela arrive...un des deux DP (C1 ou C2) est actif
    vu que l'ont est ou ouvert ou fermer.
    les portail est actionné ,par l'un des deux monostable
    le premeir monostable qui est actif ,bloque l'autre via
    une diode 1n4148....
    la durée est de 20 secondes mais si le portail est arrivé
    en fin de course avant (ouvert ou fermer) un des deux
    DP va faire un reset du monostable actif.
    des que le portail "bouge" un clignotement de la lampe
    se met en service a la cadence de 1hz environ.
    voila a vous de jouer.....
    http://img143.imageshack.us/my.php?image=schemajg5.jpg

  13. #12
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    message reçu.
    à bientot pour la suite

  14. #13
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Peux tu décrire exactement et dans l'ordre ce qui ce passe pendant le processus d'ouverture puis de fermeture?
    En attendant, quelques remarques avant de confirmer, si le schéma proposé peut aboutir ou non au but recherché:
    1- une diode anti retour (ex: 1n4148) doit partir de chaque Ne555 ouverture et fermeture) vers le 555 générateur de clignotement. Sans les diodes le 1er 555 va actionner les 2 relais o/f en même temps!
    2- peux tu expliquer la fonction de la diode dans: "le premier monostable qui est actif, bloque l'autre via une diode 1n4148"
    3- les résistances de 10 k entourées doivent être augmentées (20 k par exp.) pour garantir l'état bas nécessaire (borne 2 du 555) pour bien déclencher le monostable
    Images attachées Images attachées  

  15. #14
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    oups !! tres juste le monostable ouvert déclenche le ...fermer ..

    mais la y'a un prob....les diodes ds quel sens ??du 555 vers la "ligne" masse..?

    mais la faut pas oublié que l'on "dévérouille" le 555 en astable pr le clignotant avec un +

    donc ???

    pr le reste...voila le fonctionnement.

    1) le portail est fermer ,aucune action sur la telecommande..tel est ouvert.RO1 RO2 sont appelé
    2) une action sur la telecommande , TEL se ferme (3 secondes) RO1 etant fermer
    le 555 ouvert va lancer PO et ouvrir le portail en meme temps il met la broche 2 (des deux 555)
    en amont des contacts RO au +V afin d'inhibé les deux 555 (pas de relance de tempos ni sur l'un ni sur l'autre)
    3)le clignotant sur le 3eme 555 doit entré en action..(le temps de la tempos)
    4)si la tempos de l'un des deux monostable (suivant que l'ont soit en ouverture ou fermeture)
    est encore en cour......et que le portail arrive en fin de course (ouvert ou fermer)
    il y'a activation de l'un des deux DP soit C1 soit C2 et.....via RF2 ou RO2
    on reset imediatement le monostable actif....et retour a la case depart...

    qu'en pense tu ?

  16. #15
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    (nb; les deux DP ne sont actifs qu'en fin de fermeture ou fin d'ouverture et ne sont plus actif des que le portail "demarre"
    l'ouverture ou la fermeture.)

  17. #16
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Ton schéma concorde avec le principe de fonctionnement que tu as décrit.
    Mais il faut:
    1- remplacer R de 10k par 20k comme indiqué
    2- détourner le trajet des deux diodes 1n4148 (réunies par leurs cathodes) vers l'entrée 4 (raz) du 3eme 555 (astable). Quand aucun n'est activé, l'entrée 4 reste à la masse grâce à R de 10K. dés qu'un monostable est déclenché, un état haut (+12v environ) acheminé par la diode 1n4148 va permettre au 3eme 555 de faire clignoter la lampe par relais.
    3- Pour assurer la fonction "si un monostable est activé l'autre doit être désactivé ", tu peux jouer sur les raz des deux 555; l'un bloque l'autre par la borne 4, pour cela:
    - laisser les 2 R de 10k entre +12v et 4 de chaque 555 monostable.
    - Ajouter 1transistor NPN à chaque 555 monostable (le collecteur vers borne 4 (555). l'émetteur à la masse)
    - La sortie 3 du monostable ouverture va polariser via une Résistance 10k la base du transistor NPN ajouté à la borne 4 du monostable fermeture.
    - La sortie 3 du monostable fermeture va polariser via une Résistance 10k la base du transistor NPN ajouté à borne 4 du monostable ouverture.
    Les 2 transistors NPN : BC 238 ou similaire.
    Sauf précision ultérieure, les 2 DP sont supposés de simples poussoirs ouverts au repos et fermés à la fin de course du portail.

  18. #17
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    ok, c'est partis pr la réalisation..
    merci a toi.

  19. #18
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Bonjour,
    1-La capacité sur l'entrée 5 des 3 NE 555 est 10nf (pas 100nf)
    2-les 2 résistances des 2 bases des deux BD135 peuvent être de 1K à 4,7k. Bien que la valeur de 4,7k soit suffisante, 2,2k conseillé par jiherve est un bon compromis
    3-Ci-joint les changements à porter à ton schéma initial.
    Tu vas remarquer que l'activation de IC3 se fait par 2 transistors (inverseurs) ceci va garantir au niveau de l'entrée 4 (raz) de IC3:
    -un état bas (0v) quand IC1 et IC2 sont au repos
    -un état haut (12v) quand IC1 ou IC2 activés
    Bonne chance.

  20. #19
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    les changements à porter sur ton schema initial:
    Images attachées Images attachées

  21. #20
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    bien vu la "modif"
    effectivement le blocage d'un transistor pr "deverouillé"
    l'astable est plus "élég&nt" que ce que j'avais fait !
    (je vais modifier en conséquence)

    autre chose maxitec.... (c'est pr un collégue)
    la question m'a été posé mais je te la repose a toi
    comment fait tu une "conversion" le terme n'est pas le plus approprié ...mais bon !! donc comment a partir d'un contact qui se ferme on a donc un "+V" créer une impulsion courte ?
    d'environ 1 seconde....(le contact restera fermer)
    je lui est répondu....monostable non
    redéclenchable !! ça ne lui plait pas ! il veut plus simple
    je pensais a un condo polarisé en serie avec une R et un
    transistor...+....??
    tu vois quelque chose de plus simple ?

  22. #21
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    1- dans le schema pour changements, les points croisés non marqués par un carré de jonction ne sont pas reliés entre eux.
    2- pour creer une impulsion on fait appel à un simple circuit RC.
    voici quelques exp.
    Images attachées Images attachées

  23. #22
    triac

    Re : NE 555 en...24volt ??

    mon approche est differente....
    regarde ,sans CI. , le contact se ferme et reste fermer
    produit , une impulsion d'environ une seconde sur les contact du relais
    a l'ouverture du contact....rien et s'il se referme ..rebelotte.

  24. #23
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Citation Envoyé par triac Voir le message
    mon approche est differente....
    regarde ,sans CI. , le contact se ferme et reste fermer
    produit , une impulsion d'environ une seconde sur les contact du relais
    a l'ouverture du contact....rien et s'il se referme ..rebelotte.
    Un appui sur le bouton poussoir (BP) produit une impulsion unique dans le temps même si le BP reste fermé.
    Une fois BP relâché la capacité C aura tendance à se décharger (ou ce charger, suivant le cas) à travers la résistance R, qui forme avec C la constante de temps qui est justement la durée de l'impulsion de sortie! Et le cycle recommence avec un nouvel appui.
    Cette impulsion unique que produit le contact de ton relais vient de la cellule RC qui polarise pendant un temps "t" la base du Transistor qui commute le relais!
    C'est toujours le même principe!
    Dernière modification par maxitec ; 14/09/2006 à 18h21.

  25. #24
    totof35

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Bonjour, dans ce schema le contact au relais se fait pendant une durée t a la fermeture du BP (meme si il reste fermé).
    J'aurais voulu savoir si il existait le meme systeme mais ou le contact du relais se fait aussi à l'ouverture du BP :
    - On ferme (en restant fermé) une impulsion au relais se fait
    - On ouvre (en restant ouvert) une impulsion au relais se fait.

    Merci pour vos idées et suggestion.



    Citation Envoyé par triac Voir le message
    mon approche est differente....
    regarde ,sans CI. , le contact se ferme et reste fermer
    produit , une impulsion d'environ une seconde sur les contact du relais
    a l'ouverture du contact....rien et s'il se referme ..rebelotte.

  26. #25
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Donc tu veux un schema pour les fonctions suivantes:
    - On ferme (en restant fermé) une impulsion au relais se fait
    - On ouvre (en restant ouvert) une impulsion au relais se fait.

  27. #26
    totof35

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Oui tout à fait ?
    en fait je dispose déja du systeme avec un interrupteur simple. Ouvert-> pas de contact, Fermé-> contact.
    Et j'aimerais férmé (avec un relais par exmeple) une seconde un circuit exterieur a la fermeture de cet interupteur (puis il s'ouvre de nouveau) et l'alimenter de nouveau 1seconde à 'louverture de l'interrupteur.

    Merci pour ton aide.

    Citation Envoyé par maxitec Voir le message
    Donc tu veux un schema pour les fonctions suivantes:
    - On ferme (en restant fermé) une impulsion au relais se fait
    - On ouvre (en restant ouvert) une impulsion au relais se fait.

  28. #27
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Dernière question: Quel est l'état du repos (départ) de ton relais; fermé ou ouvert ?

  29. #28
    totof35

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Au départ il est ouvert.

    Merci.

    Citation Envoyé par maxitec Voir le message
    Dernière question: Quel est l'état du repos (départ) de ton relais; fermé ou ouvert ?

  30. #29
    maxitec

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Salut:
    Voici en annexe, le schéma proposé:
    Deux boîtiers (logique CMOS) 4001 et 4011 contribuent à générer deux impulsions successives:
    La première quand on appuie sur BP. La deuxième quand BP est relâché.
    Images attachées Images attachées  

  31. #30
    totof35

    Re : NE 555 en...24volt ??

    Bonsoir.

    Merci pour les infos. Je vais réaliser ce circuit et le tester. Pour info, quel est la référence du condansateur C situé en haut a droite du schema ? Pour le relais de fermeture (relais de sortie) je prend n'importe quel relais de 5V ?
    Le temps d'impulsion du relais est définie par quelles valeurs (condensateur, resistance...) ?

    Merci

    Citation Envoyé par maxitec Voir le message
    Salut:
    Voici en annexe, le schéma proposé:
    Deux boîtiers (logique CMOS) 4001 et 4011 contribuent à générer deux impulsions successives:
    La première quand on appuie sur BP. La deuxième quand BP est relâché.

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