Thyristor : le bon choix ?
(re) Bonjour ...
Je souhaiterais avec un PIC pouvoir piloter l'alimentation d'un module fonctionnant sous 7v à 9v et consommant environ 1A sous 9v ...
Le pilotage sera effectué via la gachette du thyristor : une sortie I/O du PIC à 1 pour activer l'alimentation du module et à 0 pour couper l'alimentation du module ...
Cela vous semble t'il faisable ?
Et si oui, quel thyristor pour piloter une tension d'environ 9v et un courant de 1A ...
Merci à tous !
Seb
Un TRIAC serait il un meilleur choix ?
bonjour,
tu veux bien commander une tension alternative ?
si c'est bien le cas, envisages un moc3041 (optotriac) + un triac quelquonque. Cela te permet de t'affranchir des problemes de masse etc.... entre une tension alternative et ton circuit a pic.
fred
Bonjour Seb.26 et tout le groupe
Je "sens" comme une incompatibilité dans ce que tu veux faire
verdifre l'a compris, et te propose la solution si ton module fonctionne en alternatif.
Mais mon petit doigt, pardon, ma boule de cristal me dit que c'est du continu. Et là, cela ne fonctionnera qu'une fois. Cela démarrera et ne s'arrêtera jamais.
Dis nous si c'est bien du continu, auquel cas il faudra penser à un MOS de puissance pour servir d'interrupteur, sans avoir à trop consommer d'énergie en commande. Tu devras aussi préciser la nature de la charge et ses polarités par rapport au PIC.
Merci à vous deux.Envoyé par gienas
Ta boule dit vrai : c'est bien du continu ...
( c'est quoi comme marque ta boule ?! ... j'en veux une !!!)
Un MOS de puissance donc ...
Pa contre, tu entends quoi par << la nature de la charge et ses polarités par rapport au PIC >> ?
... la masse sera commune entre l'alim du module, et celle du PIC ... quand à la charge ?! ... = la conso ? ( environ 1000mA alors )
Merci à vous !
Seb.
Bonjour Seb.26 et tout le groupe
C'est une "sans marque", mais je crois que la fabrication a été arrêtée...( c'est quoi comme marque ta boule ?! ... j'en veux une !!!
Donc, commande par le +, avec alim séparée et je suppose, supérieure.
N'étant pas spécialiste es MOS, je laisse volontier ma place à ceux qui en ont l'habitude.
En bipolaire, ce serait un PNP, mais avec un étage "tampon" (et inverseur) pour passer la référence de la commande du - au +. Cet étage peut consommer peu, il sert de commande à l'élément de sortie.
Edit: si la charge est un tant soit peu inductive, ne pas oublier la diode de roue libre, anode à la masse, et cathode au + de la charge alimentée.
Dernière modification par gienas ; 22/09/2006 à 13h40.
Purée ... c'est du chinois pour moi tout ça ... lol
NB: dommage pour la boule ...
Sinon, ça existerait pas un bête relai commandé en 5v ?!
Merci !
J'ai trouvé ça chez Radiospare ... ça devrait aller, non ?!Relais, éléctromécanique, relais à souder, sur CI, série W11, tension 5v, Siemens, V23101D3A201.
Ceci n'est pas (forcément) destiné à ton usage, mais à mon successeur, spécialisé MOS, à qui je mets le pied à l'étrierPurée ... c'est du chinois pour moi tout ça ... lol
Le relais pourrait être une solution, mais le PIC ne peut pas le commander en direct. Il lui faut une commande, par exemple un transistor.
lol ... voila qui me rassure ...Ceci n'est pas (forcément) destiné à ton usage, mais à mon successeur, spécialisé MOS, à qui je mets le pied à l'étrier.
zut ... Je me doutais que le courant des sorties serait trop faible ...
Oulala ... que c'est compliqué de faire un if(...)then{...} en electronique !!!
J'ai trouve ce shéma sur le net :
Est ce applicable à mon cas ?!
( recalcul de R1 ? )
Bien sûr...zut ... Je me doutais que le courant des sorties serait trop faible ...
Si j'ai proposé un MOS, c'est pour respecter d'une certaine manière ta demande initiale de thyristor. Il présente l'avantage (mais pour toi l'inconvénient) de ne pas nécessiter d'énergie pour rester passant. Il est donc super économe.
Un relais nécessite d'être alimenté, donc de consommer du courant, tout le temps pendant lequel il est collé. C'est l'alimentation du PIC qui doit fournir cette alimentation, parfois non négligeable.
Si un relais te convient, avec un transistor, voilà quoi faire.
Une résistance R entre sortie de PIC et base de 2N2222.
Bobine relais, au choix, entre collecteur du transistor et la source + du PIC ou mieux ton 9V. Si tu as peur de surcharger ta bpbine, tu peux mettre une résistance chutrice en série avec la bobine à calculer en fonction du courant absorbé et de la tension effective.
Ne pas oublier une diode, cathode au + choisi et anode au collecteur.
Pour connaître R, il faut connaître le courant de la bobine et diviser ce courant par 50 environ. R devra fournir ce courant à la base.
C'est ce que je me suis souvent dit, quand je voyais ce que devaient faires des mécaniciens pour modifier une machine, alors que je pouvais faire plus compliqué, en ne changeant qu'une instruction dans un programme.
Edit: je trouve comme un air de ressemblance entre le schéma que tu as trouvé et ma réponse
Je tente le calcul :
J'ai 5v en sortie de mon PIC ...
Le transistor est un 2N2222 ...
La bobine du relai veut 450mW ...
Le transistor etant saturé, Vce=0.2v
Donc comme P=U.I
450 = (5v-0.2) * i
i = 93.75mA
VR1 = 4.3v et iR1 = 0.0009375 A
donc R1 = 4586 ohms
Je n'ai qu'une 4.7K sous la main ... ça ira ?
cela vous semble juste ???
lol ... vu mon niveau en electronique, mes demandes initiales sont surtout du au hasard de mes lecture sur le net ...
Zut, j'ai fait mon calcul avec 100 comme facteur ...
ccomme dans le document suivant :Document
Edit: je trouve comme un air de ressemblance entre le schéma que tu as trouvé et ma réponse
Tu t'es un peu planté, mais t'es pas loin.
Irelais=P/U=450/5=90 mA
Ib=90/50=1,8 mA
Urb=5-0,6= 4,4V
Rb=U/I=4,4/1,8= 2,44k.
Tu mets 2,2K ou un peu moins, ou plus si tu as un super transistor, par exemple son beta mesuré dépasse allègrement les 100 ou 150.
Heuuuu!
Ai-je un quelconque moyen de le savoir, et de ne pas te faire confiance?
Oui, je sais, ma boule de cristal
Parfois, elle bugue!
Edit: Es-tu sûr du lien vers ton document au #-2? Chez moi, il n'aboutit pas.
Dernière modification par gienas ; 22/09/2006 à 17h18.
2.2K, je dois avoir ça dans mes cartons
Je vais commander tout ça dans la foulée !!!
Un enorme merci à toi ( et à verdifre ) !!!
Vous m'avez sorti un belle poutre du pied ...
@ bientot
Seb.
lol ... je comprends bien, c'etait une boutade ...Heuuuu!
Ai-je un quelconque moyen de le savoir, et de ne pas te faire confiance?
Oui, je sais, ma boule de cristal
Parfois, elle bugue!
Edit: Es-tu sûr du lien vers ton document au #-2? Chez moi, il n'aboutit pas.
NB: le lien :
http://resel.enst-bretagne.fr/em6/co...ceurballes.pdf
( Mais l'autre fonctionne chez moi ... ?! )
Peut être une épine seulement
La poutre, je crois que c'est dans l'oeil... comme le doigt
Peut être une épine seulement
La poutre, je crois que c'est dans l'oeil... comme le doigt
trop gros pour n'être qu'une epine !!!
Changement de page, pas cool
Ton nouveau lien, ne fonctionne pas davantage.
Si le document (pdf) ne fait pas plus de 3,3 Mo, et qu'il n'est pas frappé de copyright, et si tu penses qu'il peut servir à quelqu'un d'autre, peux-tu le poster en pièce jointe?
Tu télécharges pour l'avoir chez toi.
Tu vas dans gérer les pièces jointes, tu le sélectionnes, tu "l'uploade" dans ta réponse.
L'un de nous le validera, s'il est acceptable. Merci d'avance.
bonjour,
si l'electronique n'est pas trop ta tasse de thé, et que tu as plusieur choses a piloyer comme cela, je te conseille d'utiliser un circuit de type uln 2803. C'est pas cher, ca te permet de commander 8 (relais ou autres), ca integre deja les resistances nessecaires, bref ca simplifie bien la vie et la realisation.
fred
Bonjour.
Je vais répondre pour l'ensemble de la discussion.
L'alimentation à commuter est de +7 à +9Vdc (continu) et un courant de 1A sous 9V si j'ai bien lu le post de Seb.26 #1.
Un MOSFET canal P piloté par un transistor inverseur aura pour conséquence une consommation et un échauffement négligeable (au passage, il existe des relais 5V bien moins chers et moins gourmands que celui que vous avez choisi, plutôt dédié automobile.
Petites précisions pour les lecteurs qui souhaitent plus d'infos :
Les triacs et thyristors sont à éviter pour commuter des tensions continues, sanf si l'on souhaite une mise en marche unique et maintenue... tant que l'alimentation est présente.
Ils sont surtout utilisés en alternatifs. Au passage, les optotriacs MOC3041 sont interressant pour l'isolation galvanique entre le secteur et le circuit de commande, ici un PIC. Pour information, le MOC3043 est moins gourmand pour une sortie de PIC (5mA contre 15mA !). Les MOC304x et MOC306x détectent le passage par 0 pour établir la commutation. Les MOC302x sont plus adaptés à des applications en ''gradateur'' car peuvent commuter n'importe où sur la période.
Pour cette tension commutée de 9V par rapport au 0V du PIC, aucune translation et limitation de tension Vgs du MOSFET-P n'est à envisager.
Il faut savoir que lors d'un reset, le PIC a ses Entrées/sorties à +5V, comme tout microcontrôleurs d'ailleurs. Il sera nécessaire de réaliser une inversion supplémentaire, même pour le montage à 2N2222.
Attaquer la base d'un transistor NPN à travers une résistance de base. Rélier l'émetteur à 0V. Placer une résistance entre le collecteur et +9V permanent. placer un second étage identique (Rbase inutile) pour éviter le déclenchement intempestif sur reset.
Placez le MOSFET-N avec G sur collecteur via R de 100 Ohms, S sur +9V permanent et D alimentant votre charge.
Le calcul des résistances de base s'inspire de ce que vous avez déjà calculé. Prenez une marge suffisante pour être sur de bien commuter (VCEsat doit être à 0 !)
Cordialement.
berdec25
Le ULN2803 ne semble plus être produit ...
... tu aurrais une rèf de replacement ?!
Je vais regarder pour la taille du fichier ...
J'ai trouvé le SN74HC541N (TI)Le ULN2803 ne semble plus être produit ...
... tu aurrais une rèf de replacement ?!
<< Semiconducteur, logique, TTL, octuple driver de ligne, DIP20, Texas Instruments, SN74HC541N.>>
ça ira ?
Mon relai n'est pas au top ?!
Ci joint le document qui semble ne pas fonctionner chez gienas
( url d'origine : http://resel.enst-bretagne.fr/em6/co...ceurballes.pdf )
Bonjour Seb.26 et tout le groupe
Merci pour le fichier, bien reçu
Le lien ne fonctionne toujours pas pour moi. Je serai rassuré, quand je saurai que je ne suis pas le seul, à ne pas pouvoir aboutir. Merci de me rassurer
Bjr Génias,
Le dernier lien fonctionne (lançeur de balle), ouvert içi avec
adobe reader.
Cordialement
Edit: je viens d'essayer TOUS les liens, No problem içi.
Bonjour f6bes
Pas sympa de ne pas me remonter le moral
Rien à faire pour accéder à l'URL, ni "direct" (click), ni "enregistrer la cible sous..."
Serait-ce un blocage de mon FAI (wanadoo) qui m'interdit cette adresse. Je suis pourtant majeur
Y a-t-il d'autres exemples et de contre exemples?
