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Liaison RS485 sans fil



  1. #1
    invite03481543

    Liaison RS485 sans fil


    ------

    Salut,

    j'ai besoin de réaliser une liaison sans fil RS485 bidirectionnelle sur 20m max et je voulais savoir si quelqu'un à une expérience sur le sujet.
    Je cherche un truc fiable et pas encombrant et qui ne consomme pas trop.
    Pourquoi RS485 et pas RS232?, c'est juste que j'ai actuellement une solution filaire qui tourne et que je souhaite adjoindre ce module à la carte existante.
    Si vous avez ça en stock, ça m'intéresse.

    @+

    -----

  2. #2
    lolomatic

    Re : Liaison RS485 sans fil

    Bonsoir

    Il existe des modules radio intégrés qui peuvent envoyer un signal série par ondes radio (ils apparaisent parfois sous la dénomination "modem radio").
    Il faut bien sûr les choisir en fonction de la vitesse et de la portée choisie (20m correspond tout à fait à ce qui est proposé en général).

    Pour ce qui est du souci de la nature de la liaison:
    je dirai que ça peut se faire avec deux transceivers RS485 (un pour l'émission, un pour la réception) sur la ligne, comme ça il n'y a pas à sélectionner la réception ou l'émission sur un composant unique.
    sachant aussi que la plupart de ces modules traitent des signaux au format TTL (0 -> 5V) et pas RS232 (jusqu'à -25 -> +25V), ça devrait limiter le nombre de circuits additionnels, et la consommation.

    Je peux fournir des adresses vers des sites commerciaux, mais en message privé car cela pourrait s'apparenter à de la pub, et selon ce que j'ai pu lire dans la charte, c'est interdit.

    @+
    Dernière modification par lolomatic ; 21/09/2006 à 01h23.

  3. #3
    invite03481543

    Re : Liaison RS485 sans fil

    salut lolomatic,

    ok pour l'envoi d'infos sur ma MP.
    @+

  4. #4
    verdifre

    Re : Liaison RS485 sans fil

    bonjour,
    il serait aussi interessant de savoir si tu comptes faire juste une liaison entre 2 points, ou si tu comptes connecter plusieurs equipements par liaison radio ( si tu veux faire un bus rs485 ou si c'est juste entre 2 points) le probleme se pose d'une facon radicalement differente.
    fred

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite03481543

    Re : Liaison RS485 sans fil

    salut verdifre,

    actuellement j'ai un module maître, et j'ai 4 modules esclaves raccordés sur le bus rs485, la liaison sans fils doit remplacer le câblage bus.
    Le protocole est fonctionnel, il me manque que le média radio bidirectionnel.

  7. #6
    lolomatic

    Re : Liaison RS485 sans fil

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    bonjour,
    il serait aussi interessant de savoir si tu comptes faire juste une liaison entre 2 points, ou si tu comptes connecter plusieurs equipements par liaison radio ( si tu veux faire un bus rs485 ou si c'est juste entre 2 points) le probleme se pose d'une facon radicalement differente.
    fred
    Bonjour

    J'avoue ne pas comprendre pourquoi le problème est radicalement différent ?
    Pour moi, si l'on souhaite faire du point à point, c'est vrai que la question ne se pose même pas car on a que deux transceivers.
    Mais si on veut faire du multipoint (comme tu le soulignes pour le rs485 ) il suffit de placer tous les transceivers sur le même codage et à la même fréquence (enfin ce dernier paramètre ne se change peut-être même pas) et ils communiquent tous sur la même voie !

    Pour moi il n'y a plus que le support physique qui change : au lieu qu'on ait plein de données/collisions sur une paire de fils, on en a dans l'air !
    Mais, ceci dit, tout ceci n'est que pure théorie! Je manque beaucoup d'expérience dans le domaine et il est plus que probable que je me sois trompé quelquepart !

  8. #7
    invite03481543

    Re : Liaison RS485 sans fil

    Le protocole évite toute collision, je m'explique:
    Le maître envoi une trame de questions aux modules esclaves possédant tous une adresse différente, ils répondent en renvoyant leurs informations au maître qui fait le tri et sait reconnaitre qui cause dans le tuyau.
    De même si le maître envoi des ordres, les modules sauront reconnaitre les ordres qui leur sont destinés et ignoreront les autres.

  9. #8
    verdifre

    Re : Liaison RS485 sans fil

    bonjour,
    j'admire ton optimisme, d'experience, la seule loi qui s'applique universellement c'est la loi de murphy. Donc les problemes ne sont pas forcement frequents mais ils arrivent toujours quand il ne faut pas. Je crois qu'il faut partir du principe que le voisin aura forcement un autre systeme sur le même canal, que le compte rendu de l'ordre demarer le moteur sera forcement parasité par le demarage du variateur j'en passe et des meilleures.
    bref, je crois que de changer le support physique d'une communication doit etre fait avec la plus extreme prudence.
    fred

  10. #9
    invite03481543

    Re : Liaison RS485 sans fil

    Vu sous l'angle de la loi de Murphy, tu as sans doute raison, j'ai déjà donné aussi...

    Sinon je ne commande que des éclairages dans un véhicule, le risque est faible, mais bon je peux prévoir des CRC.
    Et je récupère aussi des mesures (températures, tensions, courants, etc...

    @+

  11. #10
    verdifre

    Re : Liaison RS485 sans fil

    bonjour,
    dans un hbitacle de voiture, ou/et dans le compartiment moteur (c'est des bonnes cages de faraday) avec l'allumage juste a coté etc.. je le sent pas bien...
    il exixte des bus specialisés pour cela
    fred

  12. #11
    ABN84

    Re : Liaison RS485 sans fil

    bonsoir,
    il y a quelquechose qui m'echappe, si c'est pour une voiture, ou est l'interret d'avoir une liaison sans fil? et pourquoi 20m, cen'est quand meme pas une limousine, non?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  13. #12
    invite03481543

    Re : Liaison RS485 sans fil

    Une liaison par bus différentiel offre une bonne immunité aux parasites (le CAN est un bon exemple) même si certain lui mette sur le dos des choses pas bien comprises encore.
    Dans mon cas, c'est pour gérer des accessoires électriques en 12V qui ne réclament pas de vitesse particulière et même si il y a "quelque chose" qui pertube, je transmet jusqu'à recevoir l'AR du module.
    Je ne commande rien de stratégique (frein, airbag) où là effectivement je n'aurais pas osé du sans fils.

    Pour répondre à einstein, le sans fils dans mon cas est davantage pour récupérer les infos sur un portable en interrogeant les modules, pour faire du diagnostic en réintégrant des données stockées en E²PROM.
    Je pensais même relier les modules entre eux par ce "support" car il est souvent difficile de passer des fils de liaisons quand des meubles sont installés (camping-cars par exemple puisqu'il s'agit en fait de ça)
    J'espère avoir répondu à votre interrogation.
    @+

  14. #13
    verdifre

    Re : Liaison RS485 sans fil

    bonjour,
    je comprend mieux l'application. As tu pensé a l'infrarouge code RC5 par exemple, cela semblerai bien adapté a ce genre d'application et beaucoup moins couteux que des modules emetteurs/recepteurs. De plus avec une telecommande universelle tu commandes tout ton camping car au doigt et a l'oeil..
    finalement c'est plus une application domotique qu'automobile.
    fred
    Dernière modification par verdifre ; 22/09/2006 à 04h56.

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