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Couper l'électricité le 1er février ?



  1. #31
    SK69202

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Bonsoir,

    L'écoleau dis-moi .. tu proposes quoi toi plus concrètement et de plus utile ..??
    La réponse est dans mon post.

    Pour le reste, j'ai été survoler les 2 liens du post #1, j'aurai trop à dire en HS avant modération.
    Pour sensibiliser le "politique", dans les démocraties on va voter, pas brailler dans les médias.

    J'irai voter à pied.


    @+

    -----

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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  3. #32
    Gwyddon

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Une action beaucoup moins visible, mais déjà plus utile : n'allumer la lumière que dans la pièce où l'on est. Mine de rien, ça en fait des négawatts avec cette économie
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  4. #33
    Thémistocle

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Bonsoir,

    Je pense que je participerai à cette action 5 mn sans électricité. Juste pour voir déjà.

    Je n'en attends pas G chose mais je le vois comme un moyen de signaler au moins la prise conscience du problème. Et j'ai bien conscience que ce problème se résout d'abord par les petits gestes et les bonnes habitudes signalées par les posts précédents : lampe à éco d'énergie, limitation des déplacements en voiture, etc...

    L'un n'empêche pas l'autre. Au contraire.

  5. #34
    BioTop

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Dans le genre mesurette, poudre aux yeux et Ba gratuite...

    Que pensez-vous de la compensation carbone...

    Genre.. je ne peux pas me passer de ma caisse, bon alors je plante des arbres qui vont au cours de leur croissance fixer autant de carbone que j'en recrache dans l'atmosphère...

    Ca vous semble comment ? utile? Fait pour se donner bonne conscience?

  6. #35
    Linn

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Bonjour

    Je pense que c'est essentiellement fait pour se donner bonne conscience: depuis quand les émissions de CO2 se limitent-elles à la voiture? Et l'impact environnemental de chacun doit prendre en compte de nombreux paramètres.
    Dans le même genre, il y a pour les usines l'histoire des quotas d'émissions: celles qui sont en dessous des quotas peuvent revendre le reste à d'autres qui achètent le droit de polluer davantage. On tourne en rond, non?
    Cela illustre bien le manque de vision globale de ceux qui nous dirigent...ou leur frilosité à s'engager
    Je vais quand même éteindre l'élec le 1er février. Je n'ai pas de solution miracle à proposer, alors plutôt que de ne rien faire, je préfère soutenir les initiatives qui existent. Rome ne s'est pas faite en un jour...

  7. #36
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Bonjour ,

    Citation Envoyé par SK69202
    La réponse est dans mon post.
    ha ouais ....
    ben désolé mais ta "réponse" n'apporte pas grand chose en plus au schmilblick .....
    et si le "braillage" des autres ne te plait pas .... ben tu laisses couler et tu laisses ça à ceux qui trouvent ça comme un " + que rien " .... et plutôt que d'en décourager certains autres ... ben tu peux toujours organiser ta propre action publique géniale et super utile et archi efficace à toi .... (je précise "publique" , car je ne parlais pas de changer d'ampoules chez soi .. !!)


    Citation Envoyé par Thémistocle
    L'un n'empêche pas l'autre. Au contraire.


    Citation Envoyé par linn
    Je vais quand même éteindre l'élec le 1er février. Je n'ai pas de solution miracle à proposer, alors plutôt que de ne rien faire, je préfère soutenir les initiatives qui existent. Rome ne s'est pas faite en un jour...

    .. ouf ... merci ...


    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

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  9. #37
    Gwyddon

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????


    Attention à ne pas devenir trop agressif, merci.
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  10. #38
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    re ,

    salut Modérateur ,
    t'inquiètes ce n'est pas de l'agressivité ...
    c'est juste le fait de dire les choses de manière claire et directe à ceux qui passent leur temps à critiquer "ceux qui font quelque chose de plus" ..... (avec qui je n'ai aucun rapport ni aucun lien , mais ça n'empêche que chaque chose qui est faite a son mérite ... )

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  11. #39
    lustiot

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    oui mais il ne faut pas faire qu'observer , attendre , et puis critiquer quand on voit quelque chose venir ...
    même ce type de "petites actions symboliques" ont leur mérite d'exister et .... d'être suivies ....
    et justement : qu'est-ce que ça coûte de suivre et faire suivre celle-ci ... ???? , = moins que de passer son temps à la critiquer ... !!!
    (hé , dis , je ne parles pas de toi hein .. )

    Pas de souci mais en fait j'avais donné mon 1er avis sur le post disparu...
    Que je n'ai pas repris ici...

    J'y disais que c'etait une bonne chose, mais que cela ne devais pas en rester la... (le site dit "plus grande mobilisation", j'espera juste que ca ne restera pas la plus grande mobilisation de tous les temps sinon on est mal)

    Mais cela peut etre un bon point de départ poru une prise de conscience globale (qui commence à faire son chemin mine de rien)
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  12. #40
    lustiot

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par BioTop Voir le message
    Dans le genre mesurette, poudre aux yeux et Ba gratuite...

    Que pensez-vous de la compensation carbone...

    Genre.. je ne peux pas me passer de ma caisse, bon alors je plante des arbres qui vont au cours de leur croissance fixer autant de carbone que j'en recrache dans l'atmosphère...

    Ca vous semble comment ? utile? Fait pour se donner bonne conscience?
    Utile je ne sais pas mais pour ma part je trouve que cela a comme les "quota de CO²" (d'autres diront des permis de polluer) le mérite d'exister et de générer une richesse financière réinvestie dans des actions "écolos" la ou avant on se contentait de polluer gratuitement et sans limite...

    Vaut il mieux prendre sa voiture en se payant une bonne conscience ou la prendre et rien faire d'autre ? Vaut il mieux limiter les industriels et leur faire payer les surplus de CO² ou les laisser polluer sans limite et gratuitement ?

    Il y a la meme chose avec les billets d'avion (on peut payer une taxe pour se donner bonne conscience), est ce mieux de participer à une action ou de ne rien faire ?

    Bref tout un débat qui est bien HS...
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  13. #41
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    re ,

    Citation Envoyé par lustiot
    J'y disais que c'etait une bonne chose, mais que cela ne devais pas en rester la... (le site dit "plus grande mobilisation", j'espera juste que ca ne restera pas la plus grande mobilisation de tous les temps sinon on est mal)

    Mais cela peut etre un bon point de départ poru une prise de conscience globale (qui commence à faire son chemin mine de rien)
    yes , tout à fait d'accord ...

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  14. #42
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Juste un détail, si beaucoup de monde coupe son électricité d'un coup de 19h55 à 20h, à 19h56 on connaitra un blackout parce que l'équilibre offre/demande sera déséquilibré et que le réseau n'arrivera pas à adapter. Et si jamais, par miracle on sera pas dans le noir à 19h56, il y a de fortes chances qu'on le sera à 20h01.
    Donc, si cette ONG veut prouver qu'il faut renforcer la production d'électricité, elle fait exactement ce qu'il faut...
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

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  16. #43
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Bonjour ,

    désolé Narduccio , mais ça je n'y crois pas une seconde !! ... , d'autant plus qu'il est fort à parier qu'EDF est déjà bien "au courant" de cette action , et sait certainement quoi en penser ....
    faudrait pas fantasmer non plus sur un "cataclysme électrique" ingérable .... , ne pas oublier que ça ne concerne que le domestique de quelques milliers de ménages ....

    et quand bien même , si ça pouvait se produire .... ce serait une belle preuve et une belle réussite du suivi et de l'impact de cette action ....!!!
    mais c'est aussi justement pour ça que je suis certain que "tout est fait" pour éviter un quelconque réel problème ....

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  17. #44
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Tu as parfaitement le droit de ne pas y croire, mais ça déjà failli arriver plus d'une fois. Normalement, le gestionnaire du réseau RTE aura pris les précautions nécessaire, mais cela va dépendre fortement du nombre de personnes qui couperont leur courant et surtout qui le rallumeront ensuite et de leur coordination dans le temps. Il serait préférable que les montres des personnes soient pas toutes à l'heure juste.

    Et si jamais cela se passe, à mon humble avis, la vindicte populaire risque d'être assez forte et certains rappelleront que ce n'est pas la première fois que des mouvements "écologistes" essayent de mettre la France dans le noir. A ton avis, aux prochaines élections si vous mettez la France et une partie de l'Europe dans le noir, les "écologistes", il feront quel score ?

    Mais, si cela ne concerne que le domestique de quelques milliers de ménage, cela ne se verra même pas sur la courbe de consommation. Les exemples précédents portaient sur plusieurs millions de personnes.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  18. #45
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    re ,

    Citation Envoyé par Narduccio
    A ton avis, aux prochaines élections si vous mettez la France et une partie de l'Europe dans le noir, les "écologistes", il feront quel score ?
    de par ton "si vous mettez .." ... il faut en déduire que tu ne participeras pas .....
    et ton hypothèse , hélas , est plus dépendante de l'esprit tordu et égoïste des gens que d'une conséquence mineure d'une action écologiste ....

    Mais, si cela ne concerne que le domestique de quelques milliers de ménage, cela ne se verra même pas sur la courbe de consommation. Les exemples précédents portaient sur plusieurs millions de personnes.
    restons cohérent aussi ....
    tu imagines que la moitié de la France va éteindre son foyer ... ???
    donc ... quel "clash" ou "blackout" risquons-nous ... ?? franchement ..

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  19. #46
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    et ton hypothèse , hélas , est plus dépendante de l'esprit tordu et égoïste des gens que d'une conséquence mineure d'une action écologiste ....
    Merci pour le tordu et égoïste. Apparemment, tu fais parti de ces personnes qui croient fondamentalement avoir raison. Un jour, tu comprendra à quel point tu avais tord.


    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    restons cohérent aussi ....
    tu imagines que la moitié de la France va éteindre son foyer ... ???
    donc ... quel "clash" ou "blackout" risquons-nous ... ?? franchement ..

    cordialement
    Donc, pour résumé, tu reconnais toi-même que vous ne serez pas nombreux et que cela n'aurais pas de conséquences. Et quand bien même, quel risque si on a un black out ?
    A part qu'un réseau qui s'écroule ne se relève pas comme cela, table sur 24h pour un retour à la normale. Et le black out de 2003 en Italie est crédité de 3 morts probables (certains avancent des chiffres plus élevés, alors disons probablement au moins 3 morts. Un black out, c'est pas rien, çà à un impact non négligeable sur l'économie et la vie des gens. D'autant plus qu'à certaines heures, l'équilibre de l'Italie et de la péninsule ibérique dépendent de la France.

    Alors, j'espère que tu as raison et qu'il n'y aura que quelques personnes pour faire cela et surtout qu'aucun exalté ne cherchera à obtenir de meilleurs résultats en coupant plus que l'électricité chez lui.

    AH, au fait, l'électricité le soir vers 20h, c'est beaucoup de domestique. Si les gens n'éteignent que leurs lumières et s'ils ne sont pas nombreux, on ne verra rien. S'ils éteignent plus et qu'ils sont nombreux, on parlera de vous dans les journaux; mais je doute que ce soit en bien.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  20. #47
    Yoghourt

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    @Narduccio, 1 point sur lequel je ne te suis pas: tu dis que cela cautionerait l'augmentation du parc de production électrique. Pourquoi?
    Eteindre la lumière, je doute que cela se voit vu du ciel (lampadaires oblige...). Si je me trompe, c'est alors une opération symbolique intéressante.
    Tout éteindre, je crains le black-out.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  21. #48
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par Yoghourt Voir le message
    @Narduccio, 1 point sur lequel je ne te suis pas: tu dis que cela cautionnerait l'augmentation du parc de production électrique. Pourquoi?
    L'une des conditions pour aller au black out, serait que le réseau soit tendu, ce qui peut être le cas si une vague de froid survient ou s'installe sur le pays. Certains auraient beau jeu de prétendre qu'une faible variation de quelques milliers de MW aurait entrainé le réseau à terre, ce qui n'aurait pas été le cas si l'on avait plus de réserves. Donc, si l'on avait construit plus tôt certaines centrales. Je ne pense pas que ce serait EDF qui parlerait le plus fort dans ce cas, mais plutôt certains producteurs indépendants qui ont des projets de centrales thermiques et dont les autorisations trainent sous divers prétexte.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

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  23. #49
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    re,

    Citation Envoyé par Narduccio
    Apparemment, tu fais parti de ces personnes qui croient fondamentalement avoir raison. Un jour, tu comprendra à quel point tu avais tord.
    il n'est pas question d'avoir raison ou tord , mais de "garder la raison" !! ....
    et avoir tord sur quoi ???
    allons allons ... Narduccio , un peu de sérieux STP ... il ne s'agit pas ici d'une action d'ampleur terroriste qui risque de mettre l'énergie française à mal .. !!!

    les systèmes de chauffage électrique ne seront pas éteint ...
    les gens n'éteindront pas leur compteur général ... (ce n'est d'ailleurs pas ce qui est demandé ! )
    l'immense majorité de l'éclairage français ne sera pas éteint puisque (à cette heure aussi) public et industriel et en partie pro ...!!!
    alors pour ton hypothétique "blackout" ... on verra si tu avais raison de t'affoler ....

    alors espérons qu'il y aie assez de gens qui suivent pour qu'on en parle simplement !! .. (puisque c'est le but ..), mais je ne serais même pas étonné que les médias ne suivent pas ce jour là ...
    ou alors pour minimiser l'impact ...

    ça n'empêche que ....

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  24. #50
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    allons allons ... Narduccio , un peu de sérieux STP ... il ne s'agit pas ici d'une action d'ampleur terroriste qui risque de mettre l'énergie française à mal .. !!!
    Que j'aime ton ton condescandant, que j'adore ce ton sentencieux que l'on utilise pour sermonner de vilains garnement. Tu as de la chance que j'ai un sacré sens de l'humour, d'autres s'en serait déjà offusquer.

    Juste une question: mais pourquoi faites-vous cette action si vous ne désirez pas qu'elle est quelque ampleur ? Parce que c'est exactement ce que tu es en train de dire : on ne verra rien ! Alors, ça sert à quoi ?
    Quel est le but ?
    Ailleurs, j'entends que l'on veut montrer l'attachement à ... en mettant des quartiers entiers dans le noir. Qu'il faut montrer aux français notre attachement à l'environnement, etc, etc ...
    Je lis cela sur des forums "écologistes". Alors ? Qu'est-ce vous espérez ?
    - Montrer que vous êtes nombreux et risquer de mettre la France dans le noir (à 20h, il y a nettement moins de professionnels que tu ne semble le penser) ?
    - ou démontrer que vous ne pesez rien ?

    Désolé, je ne comprend pas ton message, il est trop brouillé. On ne peut pas vouloir se montrer et ne pas gêner les gens. Quand on manifeste dans la rue, on crée des bouchons; quand on veut faire un mouvement d'ampleur nationale en demandant aux gens d'éteindre les lumières chez eux pendant 5 minutes on risque le black out. Et je ne parle pas en l'air, monsieur Pierre Bellemare failli réussir cet exploit au milieu des années 70. Juste en demandant aux gens d'éteindre leurs lumières.

    Au fait, arrête de me prendre pour un idiot avec le ton condescendant que tu utilise.
    Mépriser les gens avec lesquels on discute n'est pas un signe d'intelligence.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  25. #51
    lustiot

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    @Narduccio : toi qui semble t'y connaître (en tout cas bien plus que
    moi) sur le réseau elect, peux etre que tu pourrais répondre à ma question :

    Faut il plus craindre un black out suite à une sous consommation ou
    l'inverse ?

    Dans le cas de la surconsommation c'est "assez facile", on coupe le jus
    dans des zones non prioritaires pour garder la balance équilibrée...

    Mais que ce passe t il dans le cas inverse ?

    On arrete toute la production "instantanée" ok mais si la demande chute
    vraiment beacoup (rupture d'une enorme ligne HT par ex) et que les
    centrales nucléraires sont lancées... ou va le jus ? dans les
    installations clientes encore connectées et tout grille ou dans des
    dissipateurs ou autre ?

    Merci pour tes lumières
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  26. #52
    L'écoleau

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    re ,

    Au fait, arrête de me prendre pour un idiot avec le ton condescendant que tu utilise.
    Mépriser les gens avec lesquels on discute n'est pas un signe d'intelligence.
    Narduccio , si tel est la manière que tu ressent mes propos , je te prie de m'excuser , car tel n'est pas le sens ou le but de mes propos ....
    simplement , je veux garder un minimum de bon sens et de modération dans l'ampleur que l'on peut donner à cette action ....
    tu crois profondément ce que tu dis ... OK , et je le respecte ... , mais ça me gêne de laisser faire craindre un cataclysme énergétique aux gens pour un fait qui n'en est pas à cette mesure ....
    et oui je pense aussi que ça n'aura pas de "grandes conséquences" ou un "grand impact" politique .... ,mais ça ne signifie pas pour autant que ça ne représentera rien ..... , alors permets-moi Narduccio de te rappeler qu'il n'y a pas que les extrêmes , qu'il peut aussi y avoir un milieu ....
    mais faut-il baisser les bras en ce disant que tout ce qu'on peut faire ne sert à rien ?? ... , et si cette action peut , à défaut de bousculer les politiques , faire parler d'elle et bousculer un peu les gens , bien c'est déjà pas mal , parceque même si il n'y a pas de miracle à en attendre .... je ne vois sincèrement pas ce qu'il y a à y perdre ... !!! , car ça nous coûte quoi de suivre cette proposition d'action ... ??
    alors .... juste pour le principe , oui je suis volontaire à suivre cet appel ....

    voilà avec toute simplicité ma conviction , maintenant j'en reste là , car je ne veux certainement pas te convaincre de suivre ou pas , ou de penser comme moi ou pas , mais je ne voudrais pas que tu regardes les gens qui participeront à cette action comme des irresponsables ou des inconscients ....

    en toute cordialité , je te propose que l'on attende le 2 février à 21 h , et nous pourront faire le point ensemble si tu le veux ....

    mais en attendant , ne prends pas mal mes propos qui n'étaient qu'un désabusement et non pas un ton déplacé envers toi , car ça je peux au moins te l'assurer avec certitude !!
    encore avec mes excuses pour ce que je ne voulais pas ...

    cordialement
    Tout sur l'eau, l' EDP, toilette sèche : site web + forum spécialisés = mon profil

  27. #53
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    Faut il plus craindre un black out suite à une sous consommation ou l'inverse ?
    Honnêtement, ce n'est pas la cause du black out qu'il faut craindre, mais l'état du réseau après. Si les centrales qui produisaient de délestent et se retrouvent "ilotées", ce qui veut dire prête à produire à nouveau; en quelques heures, le réseau est remonté.
    dans le cas inverse, on peut craindre une coupure de 24 ou 48 heures.

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    Dans le cas de la surconsommation c'est "assez facile", on coupe le jus dans des zones non prioritaires pour garder la balance équilibrée...

    Mais que ce passe t il dans le cas inverse ?
    On envoie des ordres de baisses d'urgences au centrales pour limiter la production et si ce n'est pas suffissant, on les déleste. Mais le fait de passer de pleine puissance à 0% instantanément n'est pas anodin.

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    On arrete toute la production "instantanée" ok mais si la demande chute vraiment beacoup (rupture d'une enorme ligne HT par ex) et que les centrales nucléraires sont lancées... ou va le jus ? dans les installations clientes encore connectées et tout grille ou dans des dissipateurs ou autre ?

    Merci pour tes lumières
    Une partie va être "stockée" dans l'augmentation de la fréquence du réseau. Mais l'électricité ne se conserve pas, il y a donc de"s automatismes qui demandent des baisses de puissance plus ou moins rapides en fonction de l'augmentation de fréquence.
    Une centrale 900 MW, est capable de baisser à 50MW/mn. Exceptionnellement, on peut lui demander une pente de 200 MW/mn ou une baisse instantanée de 200MW. Tu multiplie cela par le nombre de réacteurs qui produisent.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  28. #54
    Narduccio

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par L'écoleau Voir le message
    Narduccio , si tel est la manière que tu ressent mes propos , je te prie de m'excuser , car tel n'est pas le sens ou le but de mes propos ....
    OK, c'est oublié.

    Le risque de black out est faible, mais pas négligeable. Je pense que le RTE va surement prendre ses précautions.

    En faisant le bilan du fonctionnement prévisible durant la coupure, je me suis rendu compte que j'avais oublié un détail. Mais laissez-moi résumer ce qui devrait normalement se passer.

    A l'instant T, le réseau à certaines possibilités de réactions qui dépendent de la puissance demandée et de la marge disponible.
    Admettons que ce soir-là, il y a 40 000 MW de consommés à l'instant T. La marge immédiatement disponible dépend des machines qui sont en régulation sur le réseau. Si cette marge est de 400 MW, le réseau peut encaisser des variations de + ou - 400 MW, sans dommages. Si il y a besoin de plus, ça dépend des moyens de productions qui peuvent être démarrés rapidement. Ainsi, une centrale hydraulique peut démarrer sur le temps d'ouverture de sa vanne d'admission. En clair, de 0 à 100% en quelques minutes. Une turbine à gaz ou un groupe diésel ça réagit assez vite. Une centrale thermique va être plus lente, mais comme elle est plus puissante, même si en pourcentage, elle va participer moins, elle pourra fournir plus de puissance. Le nucléaire est limité à environ 50 MW/mn. Donc, le RTE avant l'accoup, si il est prévu, va mettre à l'arrêt des moyens comme les centrales hydrauliques, il va faire démarrer au ralenti des turbines à gaz et des centrales thermiques, et va essayer de faire la puissance adéquate par des centrales nucléaires.
    On note que pendant ce temps, il y a des centrales qui tournent au ralenti et qu'il s'agit de turbines à gaz, de groupes diésels et de centrales thermiques => production de CO2 "gratis".
    Ensuite, quand la puissance baisse, les régulations des centrales nucléaires vont leur demander une baisse de puissance pour adapter l'équilibre production/demande.
    Quand les lumières se rallument, l'appel de puissance est plus fort que la puissance qui a été perdue à cause de l'intensité de démarrage. Donc, les régulations des groupes nucléaires demandent aux groupes qui régulent de monter leur puissance. En même temps, si besoin, les automatismes vont demander aux centrales hydrauliques, aux turbines à gaz, aux diesels et aux centrales thermiques de démarrer et de monter en puissance. Je me permet de rappeler qu'en phase accélération, les groupes thermiques produisent beaucoup de CO2.
    Si le pic de puissance appelé est inférieur à la puissance instantané disponible, rien de notable à part que l'on pollue plus.
    Si le pic de puissance est supérieur à la puissance disponible à l'instant T => on commence à délester.
    Dans le cas ou le déséquilibre est flagrant => black out. Admettons que ce ne soit pas le cas (pas de vagues de froid et seulement 1 à 2 millions de personnes qui suivent le mouvement et aucun exalté qui décide de couper l'alimentation de quartiers entiers.

    Après effacement des pics d'intensité dus à l'intensité de démarrage, on peut remettre à l'arrêt les groupes surabondants, ou faire baisser la puissance de groupes qui produiraient de trop en fonction de divers critères pour mettre en cohérence le plan de participation.
    Le RTE paye les groupes en réserve tournante ou en veille. Le RTE paye les groupes qui ont sur consommés pour le maintien du réseau.
    Le CO2 qui aura été rejeté en plus reste dans l'atmosphère.

    Ce qui me fait penser au léger détail que j'avais oublié: c'est pour quoi que vous voulez éteindre la lumière ? Pour montrer qu'avec l'énergie on pollue trop ? Excellente démonstration, on va polluer plus ...
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

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  30. #55
    lustiot

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?????

    Citation Envoyé par Narduccio Voir le message
    Ce qui me fait penser au léger détail que j'avais oublié: c'est pour quoi que vous voulez éteindre la lumière ? Pour montrer qu'avec l'énergie on pollue trop ? Excellente démonstration, on va polluer plus ...
    +1

    C'est ausi ce qui m'a choqué quand j'ai lu "5 minutes de répit pour la planète", j'ai immédiatement penser au pic de rallumage à 20h plein de C0² (sans compter tout ceux qui vont se dépêcher d'allumer la tv pour voir le JT)
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  31. #56
    Thémistocle

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?

    Bonsoir :

    Je tiens à rassurer Ganeshou

    Je vais sans doute participer à cette extinction des feux ponctuelle mais :

    -je ne roule pas en 4*4 (je déteste ces engins et j'en ai pas les moyens de toute manière) mais en Twingo.

    -je vais au boulot à pied (4 km l'aller-et-retour) plutôt que de gagner 5 ou 10 mn en voiture et donc en polluant.

    -je n'ai jamais voyagé en avion (à part un ami de mon père qui m'avait fait faire un tour en biplace qd j'avais 3 ans alors ça compte pas trop)

    Je n'ai jamais considéré cette opération comme une fin et qui allait résoudre tous les problèmes de surconsommation d'énergie. C'est plutôt juste un signe de ralliement, qui permettrait de mesurer la mobilisation des gens sur ce problème. Je ne cherche pas du tout à me donner bonne conscience.

    Je sais très bien que des solutions concrètes sont discutées sur d'autres rubriques de ce forum. Il faut faire la part des choses.

  32. #57
    duprés

    Thumbs up Re : Couper l'électricité le 1er février ?

    Bonjour,

    j'ai moi aussi reçu ce mail . Je pense que demander aux personnes de couper l'electricité pendant 5 minutes est symboliquement une bonne chose. Comme d'ailleurs l'initiative du mail que j'ai reçu un peu au début du mois de janvier venant d'un collège de gironde où les élèves demandent aux habitants de prendre un engagement (limiter les déplacements en voiture, éteindre les lumières , ..... ) permettant de limiter la consommation d'énergie le 7 février ( si je me souviens bien du mail )
    Ces initiatives sont pour ma part de bonnes démarches mais je pense aussi q'uil ne faut pas s'arrêter là.

  33. #58
    dédé29

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?

    J'avoue que je suis surpris d'une telle démarche;j'ai passé une bonne partie de ma vie professionnelle à expliquer à mes agents (EDF) que couper leurs clients pour se faire entendre de leur direction nétait pas un bon moyen et aujourd'hui voila les clients qui veulent se couper eux-meme pour se prouver à eux-meme qu'ils sont capables de faire des efforts pour sauver la planète ! Le monde est fou ...
    Quant au risque d'une panne généralisée bien sur qu'il n'est pas nul ,mais surtout on ne sait pas l'évaluer car il dépend de la façon dont sera suivi le mot d'ordre .A jouer au yoyo avec les réalités techniques on risque des dégats imprevus.J'espère que tout se passera bien et qu'il n'aura pas à rechercher des responsabilités.

  34. #59
    BioTop

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?

    Citation Envoyé par dédé29 Voir le message
    J'avoue que je suis surpris d'une telle démarche;...voila les clients qui veulent se couper eux-meme pour se prouver à eux-meme qu'ils sont capables de faire des efforts pour sauver la planète ! Le monde est fou ....
    Citation Envoyé par ganeshou Voir le message
    . Alors éteindre la lumière le 1 février, c'est vraiment rigolo...

    la liberté de parler ! enfin...
    La liberté de parler, la liberté de penser, la liberté cest la liberté...
    Mais là c'et pas un problème de liberté, il s'agit juste de se compter.. je ne sais pas si il y a un seul fada qui croit que 5 mn de consommation en moins vont réellement améliorer la situation!
    Si vous en rencontrez un.. merci de lui expliquer que ce n'est pas le but.
    C'est juste qu'il faut voir si le tapage médiatique autour du réchauffement planétaire a fait son effet.
    Et que les gens ont réellement compris que ce n'est plus un problème d'écolo, que c'est le problème de tout le monde.. et que pour chaque déision de la vie quotidienne, il faut y penser, en tenir compte...

    On ne peut pas dire que ceux qui ont compris lèvent le doigt..
    Alors que ceux qui ont compris, coupent leur conso d'électricité 5mn le 1er février...

  35. #60
    Linn

    Re : Couper l'électricité le 1er février ?

    Citation Envoyé par BioTop Voir le message

    On ne peut pas dire que ceux qui ont compris lèvent le doigt..
    Alors que ceux qui ont compris, coupent leur conso d'électricité 5mn le 1er février...
    Rien à ajouter!

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