Couper l'électricité le 1er février ?

[invite285976ea]

Bonjour,

je ne sais pas vous... mais moi j'arrête pas de recevoir des mails, de lire sur Internet , d'entendre autour de moi... cette histoire de couper au max. notre conso d'électricité le 1/02/2007 de 19h55 à 20h.

Vous êtes au courant ?
Visiblement ce n'est pas un hoax mais l'inititative d'une assoc' ou ONG (?).


Voici le texte :

Amis de la Terre, dans toute la France

le 1er février 2007 entre 19h55 et 20h

Participez à la plus grande mobilisation

des citoyens contre le Changement Climatique !

L'Alliance pour la Planète (groupement national d'associations environnementales) lance un appel simple a tous les citoyens,

5 minutes de répit pour la planete :

tout le monde éteint ses veilles et lumières

le 1er fevrier 2007 entre 19h55 et 20h00.

Il ne s'agit pas d'économiser 5 minutes d'électricité uniquement ce jour-la, mais d'attirer l'attention des citoyens, des médias et des décideurs sur le gaspillage d'énergie et l'urgence de passer à l'action ! 5 minutes de répit pour la planète : ça ne prend pas longtemps, ça ne coute rien, et ça montrera aux candidats à la Présidentielle que le changement climatique est un sujet qui doit peser dans le débat politique.

Pourquoi le 1er fevrier ?

Ce jour la sortira, à Paris, le nouveau rapport du groupe d'experts climatiques des Nations Unies. Cet évènement aura lieu en France : il ne faut pas laisser passer cette occasion de braquer les projecteurs sur l'urgence de la situation climatique mondiale.

Si nous y participons tous, cette action aura un réel poids médiatique et politique, moins de trois mois avant l'élection présidentielle !

Faites circuler au maximum cet appel autour de vous et dans tous vos reseaux !

Faites-le aussi apparaitre sur votre site Internet et dans vos newsletters.

Contact/ information : Cyrielle, Les Amis de la Terre : 01 48 51 18 95.
http://www.lalliance.fr/
http://www.amisdelaterre.org/


Moi j'ai lu ça sans plus.. mais en y réfléchissant je me suis posée des questions... et suis allée faire un tour sur Internet.
J'ai vu alors que certains disent que si des millions de français font ça, ça va être la grosse m... Car l'électricité ne se stocke pas et donc que va-t-il se passer avec la production destinée au 1/02 qu'on n'utilisera pas ??? etc...

Qu'en pensez-vous ? certains d'entre vous sont-ils assez calés sur le sujet pour savoir si ce risque de grosse pagaille (alors qu'il s'agirait d'un geste éco-citoyen) est possible ?

A plus,

Sane (dubitative).
-----

[invitebc569284]

J'ai eu aussi ce mail... j'avoue que je me suis pas posé la question mais c'est vrai qu'il serait interressant d'y répondre... Mais ce mouvement va t'il vraiment être suivi??

[invite914f269d]

j'ai entendu parler de ça ce matin à Europe2.
Il s'agit plus d'un geste symbollique que d'une action écolo.
Pour ce qui est des problèmes de stockage d'énergie. L'électricité peut être stocké pendant une période brève. je pense donc qu'il ne devrait pas y avoir de problèmes. (un peu comme pour le bug de l'an 2000)

[lustiot]

tiens un post sur le meme theme a été modéré sur le forum du dessous ?

http://forums.futura-sciences.com/thread121048.html

c'est moi ou la discussion n'est plus dispo ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite285976ea]

J'arrive pas à obtenir ton ien effectivement... c'était sur quel forum ???

[Gwyddon]

Le message est parti à la poubelle, il faisait doublon et le posteur ne visait qu'à se servir du forum comme caisse de résonance d'un mouvement, ce qui n'a pas à être le cas.

[invite285976ea]

Pas de problème !

Mon but n'est pas de faire de la pub à cette action mais d'en savoir plus sur d'éventuelles retombées... et je pense que cette partie des forums FS est "pile" dans le sujet.

Merci.

Sane.

[Gwyddon]

Je ne te visais pas, j'expliquais c'est tout

Au contraire, ton post est un post interrogatif

[invite285976ea]

Tout à fait !

[invite8d8bbf45]

Ben moi, je couperai mon elec le 1er fevrier, même si je ne suis pas dupe sur l'impact réel de ce type d'actions. J'aimerais du fond du coeur que cela puisse sevir d'électrochoc en montrant la masse mécontente de tous les citoyens qui refusent cette gestion catastropique de l'énergie.

[BioTop]

Je ne te visais pas, j'expliquais c'est tout

Au contraire, ton post est un post interrogatif

Mon cher Modèratort,

Pourrais-tu relire le mien, celui que tu as viré....Il était tout aussi interrogatif!
je ne fais partie d'aucune association et d'aucun mouvement... Il me semblait qu'il était intéressant d'essayer de connaître, l'ampleur de l'éveil écologique, que l'on perçoit actuellement...

[yoda1234]

Mon cher Modèratort,

Attention!! Je peux considérer que c'est une critique de la modération en public, ne va pas plus loin s'il te plait.

[BPourrais-tu relire le mien, celui que tu as viré....Il était tout aussi interrogatif!
je ne fais partie d'aucune association et d'aucun mouvement... Il me semblait qu'il était intéressant d'essayer de connaître, l'ampleur de l'éveil écologique, que l'on perçoit actuellement...

Faux, ton post était revendicatif: En effet, dans le corps du message, il n' y avait que ces mots:

A relayer auprès de vos proches

Je ne vois pas ou est l'interrogation, surtout avec le lien qui y était inséré.

[BioTop]

Excuse mes maladresses...

je tiens à réaffirmer que ce n'était pas volontaire, et pour ma culture personelle, peux-tu m'indiquer quelle partie de la charte je n'ai pas respecté.

Cela dit, si je résume, pour éviter de recommencer:
1 - J'aurais du laisser le lecteur décider lui-même de relayer ou non l'information.
2- J'aurais du expurger le message des liens (non commerciaux) qui s'y trouvaient..

Cordialement,
BioTop

[GillesH38a]

Ben moi, je couperai mon elec le 1er fevrier, même si je ne suis pas dupe sur l'impact réel de ce type d'actions. J'aimerais du fond du coeur que cela puisse sevir d'électrochoc en montrant la masse mécontente de tous les citoyens qui refusent cette gestion catastropique de l'énergie.

Bonjour

qu'est ce que tu appelles la "gestion catastrophique de l'énergie" et de quoi les citoyens sont-ils mécontents au juste ?

sinon, pour l'impact du mouvement du 1er février , c'est facile à evaluer :
* l'électricité représente environ 20 % de l'énergie consommée en France.
* l'éclairage domestique ne représente que quelques % de ces 20 %, donc en gros 0,5 % du total de l'énergie.

De plus en France, 80 % de l'électricité est nucléaire et produit très peu de CO2.

Bref, selon moi, il aurait été plus symbolique et plus courageux de demander de ne pas prendre sa voiture ce jour là .


Gilles

[BioTop]

Bonjour

qu'est ce que tu appelles la "gestion catastrophique de l'énergie" et de quoi les citoyens sont-ils mécontents au juste ?

sinon, pour l'impact du mouvement du 1er février , c'est facile à evaluer :
* l'électricité représente environ 20 % de l'énergie consommée en France.
* l'éclairage domestique ne représente que quelques % de ces 20 %, donc en gros 0,5 % du total de l'énergie.

De plus en France, 80 % de l'électricité est nucléaire et produit très peu de CO2.

Bref, selon moi, il aurait été plus symbolique et plus courageux de demander de ne pas prendre sa voiture ce jour là .


Gilles

Non Gilles, ce n'est pas ça le but..
L'idée, c'est d'essayer de mesurer le nombre de foyers qui se sentent concernés par le problème..

Exemple: si je reprends ton calcul, et en exagérant beaucoup, si entre 19:55 et 20:00 , la consommation électrique totale baisse de 20%, c'est que tous les foyers se sentent concernés et ont coupé leur consommation.

[lustiot]

Bonjour

qu'est ce que tu appelles la "gestion catastrophique de l'énergie" et de quoi les citoyens sont-ils mécontents au juste ?

sinon, pour l'impact du mouvement du 1er février , c'est facile à evaluer :
* l'électricité représente environ 20 % de l'énergie consommée en France.
* l'éclairage domestique ne représente que quelques % de ces 20 %, donc en gros 0,5 % du total de l'énergie.

De plus en France, 80 % de l'électricité est nucléaire et produit très peu de CO2.

Bref, selon moi, il aurait été plus symbolique et plus courageux de demander de ne pas prendre sa voiture ce jour là

.

Non Gilles, ce n'est pas ça le but..
L'idée, c'est d'essayer de mesurer le nombre de foyers qui se sentent concernés par le problème..

Exemple: si je reprends ton calcul, et en exagérant beaucoup, si entre 19:55 et 20:00 , la consommation électrique totale baisse de 20%, c'est que tous les foyers se sentent concernés et ont coupé leur consommation.

+1 pour laisser la voiture au garage ce jour la, ca serait au moins un vrai signal fort !

Des vélos partout et les transport en commun surchargés ou au pire des voitures pleines de gens (covoiturage) !

Franchement ca nous coute quoi de se passer de courant 5 min ? Est ce vraiment un signal pour dire qu'on est concerné ? si le reseau RTE tombe oui peut etre mais bon... ce n'est pas avec l'éclairage privé que cela se produira

J'ai l'impression qu'on est rentré dans une société de "vote sms" ou le moindre effort de la part du consommateur passif est considéré comme un acte politique fort, à quand les elections par sms pour éviter d'avoir à se déplacer au bureau de vote ? (Envoyer Sarko ou Sego au 68123)

Si cela peut etre un point de départ pour de vraies actions... mais bon la on tombe dans la politique ce n'est pas l'objet de ce forum non ?

[invite914f269d]

Bonjour

qu'est ce que tu appelles la "gestion catastrophique de l'énergie" et de quoi les citoyens sont-ils mécontents au juste ?

Pour ma part, j'ai plein d'exemple: le dévelopement économique qui ne tiens pas compte des conséquences à long terme. La taxe sur le carburant qui s'applique même pour les centres de déchets qui récupère le méthane du à la fermentation des matières organiques...

je pense que l'idée lancée est un bon point de départ du point de vue symbolique, non?

par contre, question nucléaire pour le moment, on ne sait pas quoi faire des déchets nucléaires en attendant la mise en marche des centrales 4ème génération donc il faudrait peut être aussi en tenir compte. Je ne suis pas contre le nucléaire, mais il faut bien tout considérer.

[BertrandR]

Pour ma part, j'ai plein d'exemple: le dévelopement économique qui ne tiens pas compte des conséquences à long terme. La taxe sur le carburant qui s'applique même pour les centres de déchets qui récupère le méthane du à la fermentation des matières organiques...

Ca ne me gène pas qu'il y ait une taxe sur le méthane si celui ci est utilisé pour un véhicule, par contre il serait tout à fait normal qu'il y ait une prime d'élimination du méthane et même une très bonne prime.

par contre, question nucléaire pour le moment, on ne sait pas quoi faire des déchets nucléaires en attendant la mise en marche des centrales 4ème génération donc il faudrait peut être aussi en tenir compte. Je ne suis pas contre le nucléaire, mais il faut bien tout considérer.

En France on risque de rater les réacteurs de génération IV puisque le renouvellement des centrales débutera en 2020 et que la génération IV est prévue après 2025. Donc le nucléaire de génération III en France est (pour l'instant) programmé jusqu'en 2080.
A 5 ans près c'est un peu ballot...

[GillesH38a]

Pour ma part, j'ai plein d'exemple: le dévelopement économique qui ne tiens pas compte des conséquences à long terme. La taxe sur le carburant qui s'applique même pour les centres de déchets qui récupère le méthane du à la fermentation des matières organiques....

la question de la taxation est forcément un peu délicate, mais enfin les taxes peuvent aussi servir à faire des investissement publics productifs (par exemple dans les transports en communs). Et sur les 10 Gtep que consomme le monde annuellement, tu avoueras que ton exemple est un peu trop anecdotique pour justifier d'etre une "catastrophe énergétique" .

Cordialement

Gilles

[patt014]

J'ai l'impression qu'on est rentré dans une société de "vote sms" ou le moindre effort de la part du consommateur passif est considéré comme un acte politique fort, à quand les elections par sms pour éviter d'avoir à se déplacer au bureau de vote ?

Oui... Comment tu ferais toi pour dire aux gens de ne pas prendre la voiture? Imaginons que t'es a la tete d'un collectif.
...
...
...
Tu imagines?
Deja tu galeres a organiser de simples evenements lies a la vie de l'association, avec pourtant des gens pleins de bonne volonte. Tu te lances dans un projet de sensibilisation GENERALE. Deja le message est passe, je trouve tres beau ce tour de force. Ensuite, COMMENT VEUX TU DEMANDER A DES GENS DE LAISSER LEUR VOITURE AU GARAGE??? Alors que meme le covoiturage semble etre une utopie, tu crois que demander quelque chose aux gens c'est facile? 5 minutes symboliques, c'est le plus acceptable par la pensee commune. L'electricité est un symbole plutot archi representatif du systeme economique actuel. 5 minutes sans electricite, "d'autant qu'il va falloir couper les veilleuses des teles et meme remettre le radio reveil a l'heure, et le four aussi!" c'est deja super enorme pour 80% de la population. Arretons de nous poser ces questions, soyons convaincus et "militons" pour que le plus de foyers francais possibles signifient un peu de leur attachement à l'ecologie! Bye

[inviteec08e735]

"+1 pour laisser la voiture au garage ce jour la, ca serait au moins un vrai signal fort !

Des vélos partout et les transport en commun surchargés ou au pire des voitures pleines de gens (covoiturage) !

Franchement ca nous coute quoi de se passer de courant 5 min ? Est ce vraiment un signal pour dire qu'on est concerné ? si le reseau RTE tombe oui peut etre mais bon... ce n'est pas avec l'éclairage privé que cela se produira "
[/COLOR]
ben je pense au contraire que cela peut avoir une conséquence, imaginez qu'au moment de regarder le journal, 19h55 les gens se préparent à regarder les infos... et ben on coupe le jus, juste 5 mins.... il en passe des pubs à la télé en 5 mins... des pubs à la con qui vantent de la surconsommation..; imaginez la tête des types qui paient une fortune pour nous bombarder.... on parle de porte monnaie, et c'est le seul point sur lequel on peut faire réagir, l'argent....!
alors je dis oui, même 5 mins... encore ce soir sur tf1.... les français jugent préoccupant le réchauffement climatique... ben oui , mais assis sur son canapé, y'a pas que la planète qui se réchauffe
sérieusement... ça touche tout le monde mais nous sommes trop frileux pour nous dire que nous allons changer nos habitudes, réellement changer... parce qu'il n'est plus temps de se dire peut etre...

[invite8d8bbf45]

C'est plus facile en effet de mobiliser les citoyen sur ce type d'action simples, que de leur demander de ce passer de leur véhicule. En plus la journée sans voiture, ça existe déjà (En ville sans ma voiture), et j'ai pas eu le plaisir de constater une baisse notoire des véhicules circulants au cours de ces journées. Et pourtant, elles mobilisent sur les mêmes thème que ceux invoqués par les "5min sans electricité".
Alors il me semble que pour donner du poids à ces revendications, il faut un max de monde ; La faim justifie les moyens

[L'écoleau]

Bonjour ,

moi j'ai quand-même envie de pousser un p'tit coup d'gueule ....

j'ai envie de dire à tous ceux qui se plaisent de critiquer cette initiative des "5 minutes" , et ou "proposeraient plutôt" une action anti-voiture .....

hé bien faites donc !!!!! ... allez-y ! , lancez-vous ! ....

(sans oublier néanmoins avec quelle discipline étaient suivies les restrictions pourtant officielles et obligatoires en période de pollution en ville .......... )

Bonne chance à vous .. !!!


dommage néanmoins que même lorsque il est clairement indiqué ceci :

Il ne s'agit pas d'économiser 5 minutes d'électricité uniquement ce jour-la, mais d'attirer l'attention des citoyens, des médias et des décideurs sur le gaspillage d'énergie et l'urgence de passer à l'action !

.. beaucoup de gens ne parviennent pas à considérer simplement le côté symbolique de la chose ....


cordialement


PS : en lisant ceci :

Attention!! Je peux considérer que c'est une critique de la modération en public, ne va pas plus loin s'il te plait.

il faut donc considérer que la critique ou la remise en cause de la modération est interdite sur ce forum ... ???

[lustiot]

J'ai l'impression qu'on est rentré dans une société de "vote sms" ou le moindre effort de la part du consommateur passif est considéré comme un acte politique fort, à quand les elections par sms pour éviter d'avoir à se déplacer au bureau de vote ?

Deja le message est passe, je trouve tres beau ce tour de force. Ensuite, COMMENT VEUX TU DEMANDER A DES GENS DE LAISSER LEUR VOITURE AU GARAGE??? Alors que meme le covoiturage semble etre une utopie, tu crois que demander quelque chose aux gens c'est facile? 5 minutes symboliques, c'est le plus acceptable par la pensee commune.

C'est bien ce que je disais au dessus...
Je ne me moquait pas de l'action des 5 minutes sans elect, je fais juste un constat de la société occidentale actuelle...

L'electricité est un symbole plutot archi representatif du systeme economique actuel.

La voiture ne l'est pas plus par hasard ?

Une journée sans tv ca ne demanderais pas plus d'effort que 5 min d'electricité et pourtant ca ne marcherait pas plus que la journée sans tabac, sans voiture, ... tout simplement parceque les gens ne sont pas assez sensibilisés pour le moment... mais les choses sont en train de changer et si les 5 min sans elec peuvent etre un catalyseur ce ne sera que mieux...

[lustiot]

Bonjour ,

moi j'ai quand-même envie de pousser un p'tit coup d'gueule ....

j'ai envie de dire à tous ceux qui se plaisent de critiquer cette initiative des "5 minutes" , et ou "proposeraient plutôt" une action anti-voiture .....

hé bien faites donc !!!!! ... allez-y ! , lancez-vous ! ....

Bonjour L'écoleau,

pour ma part je vis deja sur un rythme de 6 journée sans voiture la semaine et sans tv (ce qui ne m'emepche pas d'etre informé via la radio, les journaux, le net ni de me divertir via les dvd par ex...

et je ne demande pas de médaille, je n'impose pas non plus ma vision des choses...

Je ne pense pas qu'une action sans voiture marche réellement un jour... la seul chose qui pourrait forcer les gens à le faire serait le prix du carburant...

J'ai ma petite théorie sur le changement des habitudes...
Autant il faut un minimum de communication sur les actions à faire (ex : campagne pour le recyclage, pour les eco d'energie,...), autant la meilleure campagne de pub reste nos cercles de connaissances qui peuvent faire boules de neige...

C'est en observenat les autres agir d'une nouvelle manière et en constatant que cela ne posent pas tant que contraintes pour eux que les gens passent eux aussi à l'action... et cela ne peut pas se faire avec une campagne de pub sur 1 mois (malheuresement)

Pour revenir aux changements d'habitudes, toi qui milite pour l'eau tu dois bien rencontrer le cas autour de toi...

Si tu dis a tout le monde de demonter ses toilettes à eau ou que tu bois de l'eau de pluie, les gens vont te prendre pour un dingue...

Par contre a force de montrer ton installation, de l'expliquer, les gens peuvent adhérer librement ou non à tes idées et s'ils le font se sera de manière quasi définitive...

Je parle en connaissance de cause, je monte un projet de maison en paille donc l'histoire des 3 petits cochons je l'a connais bien

[Quisit]

par l'écoleau :
PS : en lisant ceci :
Citation:
Posté par modérateur
Attention!! Je peux considérer que c'est une critique de la modération en public, ne va pas plus loin s'il te plait.
"
il faut donc considérer que la critique ou la remise en cause de la modération est interdite sur ce forum ... ??? "

Oui, relis la charte : la critique de la modé est adressée en privée au modérateur concerné, sinon on en sort pas. Un forum internet ce n'est pas la démocratie totale car toute participation tombe sous la loi des publications papier. Cet article est crée pour éviter les débats sans fin et hors sujet sur la modération - sujet clôt.

[BioTop]

J'ai l'impression qu'on séloigne du sujet...
à mon avis, et c'est ce qui m'a séduit dans cetet initiative... c'est qu'il ne s'agit ni plus ni moins que d'un vote..
il faut pas chercher de symboles.
Ce n'est ni une journée sans télé, ni sans voiture, ni sans électricité... C'est Juste un vote.

Après des années d'aveuglement, il semble que l'opinion publique commence à prendre conscience du problème...
Les média sentant que c'est porteur, s'emparent du sujet et multiplient les docufictions et autres films catastrophes.

Les politiques, commencent à prendre en compte l'écologie..

La question est comment faire un sondage grandeur nature pour mesurer cette prise de conscience.

Commander un sondage... qui va payer ?
Faire un référendum... qui osera l'organiser ?
faire un vote téléphonique (à la star'ac!) qui va encaisser ?

Alors que couper son disjonteur 5mnn le 1er février..
Ca ne coute rien, au contraire!

EDF va se erndre compte de la baisse de la demande...
5mn après les journeaux télévisés, relaieront l'information...

Quoi de plus simple ?

[SK69202]

Bonsoir,

C'est le genre de mesurette, inutile, faites votre BA gratuite, le 01/02/07 et parter en vacances au ski la semaine suivante....

Les médias "conscients" de la peur du réchauffement qu'ont leurs (télé)spectateurs, après 6 secondes pour parler du rapport GIEC, nous abreuveront de gérémiades en cas d'absence éventuelle de neige, ou à l'inverse de la détresse des "concernés par le RC" bloqués dans les congères s'il y en a trop.
Si tout est normal, ouf la saison est sauvée.

5 mn d'électricité, le 01/02/07, faite votre BA, acheter une lampe basse consommation et remplacer un spot halogène "disagne" ou une vulgaire ampoule à incandescence pour l'éternité anonymement.

J'avais été aussi méchant sur le post disparu.

@+

[invite0dbacdd0]

Pour ma part je couperais le courant 5mn ... mais uniquement par solidarité car effectivement cela ne servira à rien , ce sera impossible de déterminer l'ampleur du mouvement , on ne sera pas assez nombreux pour provoquer une chute de la consommation d'électricité .
Cette proposition montre avant tout les limites d'actions ( ou plutot les actions limitées !!! ) de nos ONG écologistes , un profond manque d'imagination , un profond manque de réalisme et surtout une inéfficacité attérante !
Je rebondis sur ce sujet pour souligner que le défi pour la terre et le pacte écologique de Nicolas Hulot sont à mon avis les seules actions qui vont au delà de ces fameuses limites citées plus haut . En effet qu'y a-t-il de plus efficace ? un individu qui essaie d'être un parfait écolo jusqu'à vivre comme un cromagnon ? ou alors un individu qui diminue son impacte écologique et qui surtout travaille à convaincre autour de soi ?

[L'écoleau]

Bonjour ,

Cet article est crée pour éviter les débats sans fin et hors sujet sur la modération - sujet clôt.

ouais ... bon ..... mais OK quand même ....

C'est en observant les autres agir d'une nouvelle manière et en constatant que cela ne posent pas tant que contraintes pour eux que les gens passent eux aussi à l'action...

oui mais il ne faut pas faire qu'observer , attendre , et puis critiquer quand on voit quelque chose venir ...
même ce type de "petites actions symboliques" ont leur mérite d'exister et .... d'être suivies ....
et justement : qu'est-ce que ça coûte de suivre et faire suivre celle-ci ... ???? , = moins que de passer son temps à la critiquer ... !!!
(hé , dis , je ne parles pas de toi hein .. )

c'est qu'il ne s'agit ni plus ni moins que d'un vote..
il faut pas chercher de symboles.

moi perso je ne pense pas qu'il faille considérer cela comme un vôte .. , mais simplement comme une "action symbolique démonstrative" ....
mais bon ... chacun sa manière de voir les choses ....

C'est le genre de mesurette, inutile, faites votre BA gratuite,

inutile ... !!??
ben tiens ...
dis-moi .. tu proposes quoi toi plus concrètement et de plus utile ..?? (pas en parole hein !! .. en action , là maintenant ... !! )

Pour ma part je couperais le courant 5mn ... mais uniquement par solidarité car effectivement cela ne servira à rien , ce sera impossible de déterminer l'ampleur du mouvement , on ne sera pas assez nombreux pour provoquer une chute de la consommation d'électricité .

là je dirais que ça résume bien tout le paradoxe de la réaction habituelle de beaucoup de gens ! .. , car c'est très bien (voire le mieux) de suivre l'action par solidarité , mais justement , si chacun de nous était un peu plus solidaire et passait aussi à l'action ... , crois-tu qu'EDF n'en verrait pas le résultat flagrant .. ???

Cette proposition montre avant tout les limites d'actions ( ou plutot les actions limitées !!! ) de nos ONG écologistes , un profond manque d'imagination , un profond manque de réalisme et surtout une inéfficacité attérante !

tout à fait d'accord ..
et c'est justement pour ça qu'à chaque fois que je vois une action , si petite , si simple ou si symbolique soit-elle , et que je peux y participer ou faire suivre .. ben je fonce ...

"il y a 1 moyen de ne rien faire ... et mille possibilités d'agir" ...

cordialement