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L'éthanol plus polluant que le pétrole




  1. #1
    OEMIOYAGA
    Invité
    C'est ce qui résulte de ces recherches


    Encore un article

    -----

    Dernière modification par Yoghourt ; 24/04/2007 à 21h03. Motif: Fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur

  2. Publicité
  3. #2
    Damon

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Les travaux et conclusions de Jacobson sont fortement contestés dans ces articles, un titre accrocheur et agressif, mais en fait les deux articles montrent bien que l'idée de remplacer les carburants issu du pétrole par de l'éthanol reste valide, moins de CO2, pas de NOX etc, et le calcul de 200 morts de plus par an n'a vraiment pas de signification...

    D.
    Un EeePc ça change la vie !

  4. #3
    Gidaz

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    La diminution des NOx annoncée me laisse rêveur : avec un carburant oxygéné, la tendance est naturellement à l'augmentation. Il faut rester prudent, car avec le bouclage de richesse et le cata 3 voies (si réglage convenable), la réponse finale n'est pas évidente.
    Dernière modification par Yoghourt ; 24/04/2007 à 21h04. Motif: Suppression de la citation du msgs précédcent


  5. #4
    cadors

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    il dit que ça va causé 200 mort de plus due à l'ozone mais l'histoire ne dit pas combien de vie serait sauvé due à la diminution du CO2 et des NOx ...
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  6. #5
    quetzal

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    reste à savoir par qui cette étude été financé.. il ne m'etonnerais pas que l'on est quelques surprises.. il ya beaucoup de gens que ce passage au pétrole vert ennuie profondement, voir extremement..

    le coup du 200 morts supplémentaire est assez mausant quand on songe que le fait de dispercer dans l'atmosphère des millions de tonnes de CO2 enfouie dans le sol est d'ors et deja le problème n°1 auquel l'humanitée vas devoir faire face d'ici 2050.

    l'ONU parle deja de guerre du au réchauffement, et je ne parle pas de la vie des riakiens en ce moment qui ont la chance d'etre né sur la deuxième réserve de pétrole du monde..

    200 morts de plus par an, et combien du chaque année au pétrole, et surtout combien à venir?? quelques millions ??

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    SK69202

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Bonsoir,

    Il oublie de compter des morts supplémentaires de l'éthanol:

    Ceux qui siphoneront leur réservoir pour boire un dernier coup avant de conduire leur voiture propre, et j'oublie ceux qui auront eu le malheur de croiser leur calandre...

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #7
    BioTop

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Si l'on oublie également le coté éthique pour pouvoir justifier l'utilisation de terre nourricière pour alimenter les aberrations énergétiques que constituent les voitures particulières...
    Si l'on croit que la cupidité des hommes ne conduira pas à des cultures intensives, destructrices de l'environnement pour produire à moindre coût ce nouvel "or vert"...
    ... alors fonçons...

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  11. #8
    OEMIOYAGA
    Invité

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Ça c'est clair, et les prix des aliments vont s'envoler car les terres seront requisitionées pour alimenter les véhicules à la place des hommes.

  12. #9
    BioTop

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Citation Envoyé par OEMIOYAGA Voir le message
    Ça c'est clair, et les prix des aliments vont s'envoler car les terres seront requisitionées pour alimenter les véhicules à la place des hommes.
    Rectificatif: ...se sont envolés...

    cf l'augmentation du prix de la tortilla au Mexique !!!

  13. #10
    cadors
    Et l'éthanol cellulosique vous en faite quoi ? c'est toujours le même argument qui revient mais d'ici moins de 5 ans les usines cellulosique vont se multiplier bien sur il y aura de la culture pour founir les usines déjà existante et qui fontionne au maïs. Mais peu importe la façon de produire de l'énergie il y a toujours quelqu'un pour être contre alors ...

    Oh et pour l'argument des prix des aliments je vous ferai remarqué que le prix actuel du maïs a permis de faire passé la culture de lourdement subventionné pour être rentable à rentable ... ( du moins au Canada )

    je crois qu'en attendant que le parc automobile mondiale soit différent il faut un carburant liquide vaut mieux l'éthanol que l'essence non ?
    Dernière modification par Yoghourt ; 24/04/2007 à 21h02. Motif: Fusion de 2 msgs d'affilée du même auteur
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  14. #11
    BioTop

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Je comprends Cadors, que tu réagisses...

    Ca fait 33 ans que je consomme du carburant sans modération, sauf ces quelques dernières années et je viens te dire, qu'il n'y aura bientôt plus de pétrôle et qu'en plus ce n'est pas ethique de compter sur les bio-carburants...

    Il n'empèche qu'il y a pas beaucoup de solutions... Amha, comme pour le chauffage, Il faut d'abord réduire les besoins et ensuite pour la partie incompressible, trouver des palliatifs issus des énergies renouvelables!

  15. #12
    ossau

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    l'éthanol surtout pas rentable......sauf celui de la canne à sucre

    l'éthanol en panne de sens.........
    l'usine espagnole abengoa à salamanque fabriquant de l'éthanol à partir du blé et inaugurée en 2005 voit sa production stoppé pour 3 mois devant la flambée des cours des céréales...........

    extrait d'un journal agricole:
    L'usine de bioéthanol de Salamanque, appartenant au groupe industriel Abengoa, numéro un des biocarburants en Espagne, arrêtera sa production d'avril à juin car le prix du blé, jugé trop élevé, rend cette activité non rentable. Cette information fait craindre que la promesse d'acheter le maïs français au prix du marché pour alimenter l'usine de Lacq, construite par ce même groupe, ne soit pas tenue. C'est la preuve que la quadrature du cercle reste impossible : comment prétendre faire monter les prix des céréales en développant les biocarburants qui ne peuvent être « rentables » qu'avec des prix de céréales dérisoires ?

    Le développement d'usines en Europe n'augure rien de bon pour notre métier puisque les alimenter revient à d'abord nous tirer une balle dans le pied avant de nous lancer dans la course aux prix
    Dernière modification par Yoghourt ; 24/04/2007 à 21h00. Motif: lignes blanches

  16. #13
    cadors

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    je ne sais pas pour l'europe mais ici l'éthanol est tout a fait rentable, évidemment certain diront que c'est parce que le gouvernement subventionne etc mais les subventions diminue chaque année, pourtant il y a de plus en plus d'usine, si c'étais si peu rentable personne ne voudrais en produire

    évidement il y a des matières première moins efficace que d'autre et c'est le cas du blé versus le maïs et comme dans tout les domaine il y a des échecs ici et là ...
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  17. #14
    OEMIOYAGA
    Invité

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Où ça "ici" ?

  18. #15
    wizz

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Citation Envoyé par ossau Voir le message
    l'éthanol surtout pas rentable......sauf celui de la canne à sucre
    En quoi la production d'éthanol à partir de la canne à sucre serait elle rentable en comparaison avec le blé ou le mais???


    - La canne à sucre serait elle une meilleure base???

    ou

    - La rentabilité avec la canne à sucre ( au Brésil!!! ) est obtenue avec peu de mécanisation et grace à une floppée de paysans brésiliens très peu payés????

  19. #16
    ganeshou

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    de la production du colza à son raffinage, faut penser à la polution crée avant sa consommation.
    Encore un pis allé pour les transports.
    Vous n'avez pas encore compris qu'il faut développer les transports en commun à trés grande échelle ( un plan marchall).
    La voiture nous tuera certes et tant pis...

  20. #17
    ossau

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    En quoi la production d'éthanol à partir de la canne à sucre serait elle rentable en comparaison avec le blé ou le mais???


    - La canne à sucre serait elle une meilleure base???

    ou

    - La rentabilité avec la canne à sucre ( au Brésil!!! ) est obtenue avec peu de mécanisation et grace à une floppée de paysans brésiliens très peu payés????
    les deux mon capitaine!

    personnel en effet sous payé...........
    et plante quasi vivace avec un meilleur rendement

  21. #18
    cadors

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    le sucre de la canne à sucre est plus facilement accessible car dans le maïs il s'agit d'amidon, l'amidon une fois transformé en sucre par une action enzymatique ( corrigé moi si je me trompe ) peu ensuite être fermenté en alcool . En gros avec la canne a sucre c'est plus simple...
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  22. #19
    wizz

    Re : L'éthanol plus polluant que le pétrole

    Citation Envoyé par ossau Voir le message
    les deux mon capitaine!

    personnel en effet sous payé...........
    et plante quasi vivace avec un meilleur rendement
    Que se passerait il sur le bilan énergétique global si on décide de mécaniser la récolte de la canne à sucre comme on le fait bien chez nous avec le mais ou le blé?

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