concentrateur solaire
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concentrateur solaire



  1. #1
    invitedb8fb805

    Smile concentrateur solaire


    ------

    bonjour, j'ai en projet de construire un concentrateur solaire sur une base de grosse parabole, comme on en voit, mais mon plus gros soucis est le systeme qui fait qu'elle suit le soleil.
    est-ce que je vais pouvoir trouver ce qu'il me faut dans le commerce, ou le fabriquer, en parti?
    si vous avez des solutions ou idées, n'hesitez pas.
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitee0b658bd

    Re : concentrateur solaire

    bonjour,
    le plus simple est déja de monter ce systeme sur une monture equatoriale (il faut la regler de temps en temps 1 fois par jour ou 1 fois par mois selon la precision souhaitée)
    aprés il ne manque plus qu'un moteur qui fasse un tour par 24 heures
    fred

  3. #3
    wizz

    Re : concentrateur solaire

    bonjour

    je en sais pas pourquoi tu veux contruire un concentrateur solaire mobile. Mais il faudrait aussi se poser la question de la rentabilité de cette dernière option. Il ne faudrait pas que l'énergie nécéssaire pour que ta parabole puisse suivre le soleil soit supérieure au gain que cela apporte en étant toujours optimisé par rapport au rayons solaires...

  4. #4
    invitee0b658bd

    Re : concentrateur solaire

    bonjour,
    Il ne faudrait pas que l'énergie nécéssaire pour que ta parabole puisse suivre le soleil soit supérieure au gain que cela apporte en étant toujours optimisé par rapport au rayons solaires...
    dans le cas d'un système monté sur une monture equatoriale, tu n'as comme mouvement qu'une rotation. Si le systeme est equilibré et à vitesse constante de 1 tr/24 hr, cela ne te coute que les pertes mecaniques et le demarrage le matin ainsi que l'arret les soir.
    fred

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0324077b

    Re : concentrateur solaire

    je confirme : avec un axe de rotation parralele a l'axe de la terre la vitesse de rottion est tres faible : il faut un reducteur a grand rapport et un moteur minuscule suffit

    si la mecanique suporte de faire le tour entier le moteur tourne en permanence et continue a viser le soleil a traver la terre pendant la nuit pour le retrouver au matin

    si la mecanique ne supporte pas le tour complet , il faut inverser la rotation le soir : 12 heure de rotation inversé inversé la nuit puis 12 heure de poursuite du soleil le jour : le seul inconvenient est de perdre un peu de soleil le matin et le soir en été quand le jour dure plus que 12 heure : mais ce n'est pas grand chose

  7. #6
    wizz

    Re : concentrateur solaire

    ....et si la "grosse" parabole fait 1.20m de diamètre, alors il faudrait que les 2 moteurs soient vraiment économes (et le système vraiment pas cher) pour que ce soit rentable

  8. #7
    invitedb8fb805

    Thumbs up Re : concentrateur solaire

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    ....et si la "grosse" parabole fait 1.20m de diamètre, alors il faudrait que les 2 moteurs soient vraiment économes (et le système vraiment pas cher) pour que ce soit rentable
    oui, c'est une des raisons pour lesquelle je veux le faire moi meme.
    j'aimerai surtout savoir si il existe des systemes qui suivent le soleil avec quelque chose ( d'optique ) ou si un specialiste de robotique pourrait me faire ce systeme ?
    merci de votre interet

  9. #8
    wizz

    Re : concentrateur solaire

    si tu nous écris ton projet, peut être qu'on pourra te conseiller sur le meilleur choix à faire (et qui ne serait pas forcement un système pour suivre le soleil pour optimiser l'efficacité par rapport à celui-ci)

  10. #9
    invitee0b658bd

    Re : concentrateur solaire

    bonjour,
    ....et si la "grosse" parabole fait 1.20m de diamètre, alors il faudrait que les 2 moteurs soient vraiment économes (et le système vraiment pas cher) pour que ce soit rentable
    je comprend pas la .....
    Pour moi la puissance c'est P= C x omega
    omega = 1tr par jour, c'est vraiment trés faible
    C ? si les systeme est equilibré c'est pas grand chose non plus
    avec une dizaine de watts, si tu as le temps tu deplace des montagnes.
    "donnez moi un levier......"
    fred

  11. #10
    wizz

    Re : concentrateur solaire

    Le bilan énergétique était quelque peu réducteur, mais refaisons complet

    -il faut inclure le prix des moteurs élect
    -le système de régulation
    -le mécanique
    -prévoir la résistance (du mécanisme, de l'installation, des moteurs) par rapports aux rafales de vents
    -l'entretien
    -etc...

    Mais si c'est pour chauffer l'eau plus efficacement (par rapport à une parabole fixe), alors ça revient cher, très cher. D'autant plus cher que la taille de la parabole est faible.
    Parfois, il vaut mieux y installer un 2e parabole
    ou utiliser le premier parabole pour y faire un négatif, puis y mouler d'autres paraboles home made
    ou utiliser des miroirs (simples planches ou murs recouverts de papier alu) pour renvoyer davantage de rayons solaires
    ou....accepter de payer quelques euros de plus à EDF

    bref, tant qu'on ne sait pas à quoi ça sert, et dans quel contexte, alors ce n'est pas en répondant à sa question (je veux un systeme qui suit le soleil...) qu'on lui aura donné le meilleur conseil

  12. #11
    f6bes

    Re : concentrateur solaire

    Citation Envoyé par nofuel Voir le message
    oui, c'est une des raisons pour lesquelle je veux le faire moi meme.
    j'aimerai surtout savoir si il existe des systemes qui suivent le soleil avec quelque chose ( d'optique ) ou si un specialiste de robotique pourrait me faire ce systeme ?
    merci de votre interet
    Bjr à toi,
    Un coup de Google avec "traking solaire" et t'as l'embarras du choix !
    Reste à savoir l'envergure de ton engin .
    Sujet souvent abordé sur Futura (fonction:recherche): http://forums.futura-sciences.com/te...-tracking.html

    A+

  13. #12
    f6bes

    Re : concentrateur solaire


  14. #13
    invite0324077b

    Re : concentrateur solaire

    le mouvement du soleil est parfaitement connu : c'est une erreur de vouloir le suivre avec un systeme optique : quand il y a un nuage on le perd et quand il se decouvre il faut que le moteur soit assez puissant pour le retrouver rapidement : c'est bien plus compliqué que de faire tourner un petit moteur a vitesse constante

  15. #14
    invitee0b658bd

    Re : concentrateur solaire

    bonjour,
    surtout dans le cadre d'une production d'energie solaire, on à déja du mal à recuperer quelques watts, raison de plus pour ne pas les depenser inutilement
    Une monture equatoriale te permet de n'avoir qu'un seul moteur à piloter (economie financiere et energetique)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Monture_%C3%A9quatoriale
    La mécanique celeste est bien connue depuis quelque temps déja, on à donc une confiance raisonable dans ses predictions. On connait donc déja la loi de mouvement du soleil, elle est en premiere approximation trés simple dans le repere equatorial : vitesse angulaire constante, 1 tour par jour sideral. On sait mesurer le temps, pour pas cher, avec une precision trés importante ( une dérive inferieure à 10 minutes par ans est simple a obtenir, une precision de la seconde par siecle est à peine plus compliquée).

    au contraire un asservissement va consommer de l'energie à chaque reglage, il va falloir accelerer et freiner l'ensemble. De plus , un asservisement, dans le cas de perturbations rapides (passage de nuages) va te donner une orientation qui sera loin d'etre optimum

    Je te coseille donc, du plus simple au plus compliqué, le moteur synchrone, le moteur pas à pas, le moteur a courant continu (avec regulation de vitesse) etc....
    cordialement
    fred

  16. #15
    invitedb8fb805

    Wink Re : concentrateur solaire

    oui, en effet j'avais deja pensé à tous ça, la solution la plus simple serait d'utiliser des panneaux thermiques avec une enorme reserve pour l'ecs voir un peu pour le chauffage?!!!
    mais je suis aussi sur ce projet pour me faire plaisir et tester, esseyer innover (pour moi quoi)...
    je vais aller jetter un oeil a tes liens, f6bes

  17. #16
    invite0324077b

    Re : concentrateur solaire

    pour faire de l'eau chaude la concentration n'est pas tres utile

    la concentration n'augmente pas du tout la quantité de chaleur recue : ca augmente uniquement la temperature : si le but est de faire marcher un stirling ou une machine a vapeur , cette augmentation de temperature augmente beaucoup le rendement de la machine thermique

  18. #17
    invitedb8fb805

    Re : concentrateur solaire

    oui, je pense pas mal au stirling, ou directement un liquide "colariporteur"

  19. #18
    wizz

    Re : concentrateur solaire

    nofuel

    C'est quoi ton projet?
    Parce qu'entre un projet pour chauffage (de la maison?) ou un projet pour un moteur stirling, ça change du tout au tout.
    Dans l'un, la concentration n'est pas forcement le meilleur choix à faire
    Dans l'autre, c'est très vivement recommandé

  20. #19
    invitedb8fb805

    Re : concentrateur solaire

    mon projet, c'est surtout l'ecs, car le chauffage, il me faudrait une surface phenomenal, et puis je chauffe principalement au bois, donc ça ne me coute pas trop cher.
    d'adapter un stirling c'est surtout pour le plaisir, mais je sais que transformer le solaire en electricite n'avance pas bien le chmilblic surtout au niveau de stockage de l'elec.
    je un ballon, mais a la place de la parabole, il serait peut-etre judicieux d'utiliser un cpense que le meilleur rendement est de chauffer directement un liquide avec un echange dans oncentrateur en forme de demi tube coupé sur la longueur (je ne connais pas le nom) avec un tuyau (cuivre?) qui passe dans le centre, surement plus facile à gerer par rapport au soleil ? qu'en pensez vous?

  21. #20
    invitee0b658bd

    Re : concentrateur solaire

    bonjour,
    tu peux aller voir
    http://chauffe-eau-solaire-barentin....ire,53751.html
    cela te donnera peut etre quelques idées

    cordialement
    fred

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