Bonjour,
J'ai souscrit un contrat pour fournir de l'électricité PV à EDF avec un prix de rachat de 55cts le KWh.
Comme l'électricité que je leur achète est 5 fois moins chère, pensez-vous qu'il soit intéressant d'éclairer mes panneaux la nuit avec des spots branchés sur le secteur ?
Bien sûr, je vais utiliser des LEDs qui ont un très bon rendement....
Qu'en pensez-vous ?
Celle là il fallait y penser
Pourquoi ne pas essayer avec un halogène tout d'abord et regarder ce que fait le compteur électrique?
Il vous est peut-être possible d'emprunter plus facilement des spots halogène à quelqu'un pour pouvoir essayer.
Si ça marche avec l'halogène, cela sera une bonne indication.
je me demande si EDF est suffisamment con pour ne pas se rendre compte qu'il y a un gusse qui a réussi à produire de l'élect photovoltaique la nuit...
Vu qu'il y a un an la même personne était venu ouvrir un post intitulé "Arnaque du photovoltaïque", ma conclusion c'est qu'il est juste là pour balancer une rumeur...
Keep it in the Ground !
Bien sur que tu peux! Mais avec la lampe du voisin.
Sérieusement, l'électricité photovoltaïque tu la vend 5 fois plus cher que ce que tu l'achètes donc il te faudrait un rendement photovoltaïque de 20% minimum pour réussir à être rentable. Les panneaux commercialisés actuellement n'en sont pas capable même dans les meilleures conditions. Alors alimenté par une lampe LED (conçue pour ne générer que de la lumière peu énergétique) faut pas rêver, tu n'aura pas même les 15%.
primo le rendement n'est pas suffisant
deuxio tant qu'a tricher injecte directement du courant continu dans les panneau solaire le rendement sera meilleur : les connexion au panneau solaire ne sont pas plombé
troisio : est la ca devient plus serieux : edf n'accepte la puissance qu'aux heure ou c'est sensé marcher vu que le passage du soleil est connu !
ce qui ne serait pas de la triche , du genre rendre les paneau orientable pour suivre le soleil et produire plus tot et plus tard est deja gaché par cette heure de debut et de fin adapté a des panneau fixe
Bonjour,
Je ne pense pas que l'objectif de ce site soit de trouver des solutions illégales pour truander l'EDF. Tu as signé un contrat avec EDF et ne pas le respect peut t'attirer de graves ennuis.
Même l'orientation des panneux ne doit pas être changés car ton contrat doit être spécifique à des panneaux intégrés à la toiture.
Il existe surement de nombreuses astuces pour simuler le soleil, mais en dépassant un certain pourcentage possible tu es sûr de te faire prendre.
Si tu souhaites de l'argent illégalement il y a surement d'autres moyens beaucoup moins risqués et qui rapportent plus.
Merci de ne pas nous tenir au courant de tes recherches.
apzo11
Tiens, je suis curieux de savoir comment ils procèdent (car ce n'était pas le cas quand je vivais encore en France) ; c'est une programmation particulière du compteur j'imagine ?Envoyé par chatelot16
Voilà une idée qu’elle est bonne !
Le calcul est très simple : 1m2 de panneau à un rendement max de 15% et produit à Pmax 150w pour un éclairement de 1.000w/m2.
Pour obtenir un tel flux lumineux il faut de 3 à +8 fois plus de puissance électrique suivant le types de lampes employées. Elles doivent impérativement reproduire le spectre de sensibilité de la cellule PV pour arriver au rendement max. et avoir une disposition géométrique telle que le flux lumineux soit uniforme sur toute la surface du panneau.
Il devient très facile de savoir combien tu va gagner par heure de nuit :
Prix payé par EDF : 150wh x 0.55 = 82,5€
Cout énergétique de l’éclairement : 5.000wh x 0.12 = 600€ (ça peut être beaucoup plus)
A ce coût il faut ajouter l’amortissement de ton soleil artificiel : environ 0.5% du prix des lampes pour (une durée de vie moyenne de 200h) + quelques babioles supports en tout genre, installation électrique etc.
C’est une idée fabuleusement géniale … pour EDF.
Nb. Les diodes électroluminescentes te coûteraient infiniment plus cher, leur spectre ne correspond pas à celui de cellule PV et surtout l’angle d’éclairement est extrêmement réduit. A vue de pif, je dirais qu’il en faudrait environ 10.000.
Bonjour.
Tant qu'à en rajouter une couche, pourquoi ne pas utiliser l'éclairage public ?
@+
Méthode plus légale:
Chaque nuit tu balances un seau de lucioles sur tes panneaux. Tu pourras toujours rétorquer à EDF qu'elles sont venues toutes seules.
A toi le pactole.
apzo11
Alors là ça me laisse sans voix : comment peut on poster une telle question sur un forum intitulé "Environnement, développement durable et écologie" ?
La réponse de LenicF1 complétant le tableau
ça méritait même pas la moindre réponse
Mais pourquoi vous pensez triche ? Il n’y a aucune tricherie à orienté ses panneaux avec les heures solaire. EDF s’en moque complètement. On lui a dit d’acheter du photovoltaïque il le fait. Et il n’est nullement question d’horaire. Si un petit malin trouve un moyen pour améliorer la production il peut le mettre en œuvre sans problème.
J’ai rencontré à l’INES un chinois qui fait des études sur des concentrateurs à lentille de Fresnel. S’il réussi à gagner quelque chose de significatif, tout le monde utilisera son procédé. EDF n’aura aucune raison de s’en plaindre.
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Injecter du courant dans les panneaux !!! C’est pas ça qui fera tourner le compteur de production ! Loin de là ! De toute façon c’est impossible, il y des diodes de rolling sur toutes les rangées.
fantome13, renseignez-vous un minimum avant d'énoncer ce genre de contre-vérité : il y a bel et bien tricherie car un tel dispositif ne rentre pas dans les critères d'éligibilité de l'installation, definis par l'article 10 de la loi 2000-108 du 10 février 2000.
L'utilisation d'un tel artifice rendrait nul et non avenu le contrat de revente, comme le précise d'ailleurs les dispositions de l'article IV de ce contrat:
Sinon c'est quoi une diode de rolling ?Le producteur s’engage à ne pas livrer d’énergie électrique provenant d’une installation autre que l’installation décrite au présent contrat.
L’acheteur se réserve le droit de faire contrôler, à ses frais, par des organismes indépendants agréés, la provenance de l’énergie électrique achetée dans le cadre du contrat. Le non respect avéré des conditions d’obtention du certificat ouvrant
droit à l’obligation d’achat entraîne l’abrogation dudit certificat à l’initiative du préfet, et par suite la résiliation du présent contrat, conformément au décret n°2001-410 du 10 mai 2001 modifié.
ca se discute : cet article du contrat precise qu'il peuvent verifier la provenance de l'electricité
actuellement il faut obligatoirement une instalation integé en toiture pour obtenir ce contrat
mais si ensuite on deplace les paneau pour obtenir un meilleur rendement , on ne change pas la provenance de l'electricité , on ne viole pas cet article du contrat !
et encore plus serieusement si on colle un bon refroidissement a eau a l'ariere des panneau ont peut augmenter la production de 20%
C'est toi qui le dit.
Un tribunal pourrait avoir un autre point de vue.
apzo11
Si on oriente les panneaux, ou qu'on en ameliore l'efficacité par un dispositif non prévu à l'origine comme un refroidissement, on change la nature du dispositif, ce qui impose une autorisation (car le certificat n'est donc plus valide) ET, le cas échéant, un avenant au contrat.
Si vous ne faites pas cela, EDF pourrait résilier ce contrat de plein droit, voire même demander le remboursement des sommes percues et des indemnités.
En revanche, eclairer artificiellement ses panneaux ou, pire, injecter directement du courant continu dans les bornes de son onduleur est un viol délibéré des dispositions legislatives relatives à l'obtention du certificat. Et ca, c'est punissable.
Ce fil aurait du être fermé depuis belle lurette...
Dernière modification par Garlik ; 26/08/2010 à 14h25.
Bonjour
Je ne vois pas du tout l'intérêt de ce fil , dont l'énoncé initial est une vue de l'esprit ( au vu du rendement de la chaîne formulée ).
d'autant plus qu'il dérive sur des consiodérations qui n'ont plus rien à voir avec le développement durable et l'écologie .
Je préconise qu'un modérateur l'analyse, et y mette fin (ce que je préconise).
cordialement
j'ai dit qu'ameliorer le rendement ne viole pas cet article du contrat , je n'ai pas dit que je connaissait le reste du contrat
bien sur qu'on ne peut pas admettre l'injection pure est simple denergie elctrique payé 0.12euro pour se la faire payer 0.55 !
mais ecologiquement interdire d'utiliser au maximum de rendement un truc couteux comme un paneau photovoltaique est plus criticable
bien sur ce n'est pas le sujet de depart mais ce n'est pas si bete d'en parler
surtout que le mauvais refroidissement des photovoltaique non seulement reduit le rendement mais reduit la durée de vie : le refroidissement pourait etre justifié rien que pour ne pas avoir trop de panneau degradé avant amortissement : ca vaudra le coup d'ouvrir un autre sujet pour en parler sans point de depart malhonete
Bjr à tous,
De toute façon la puissance de rachat est "limitée"!
Donc dépasser en "production" cette puissance ne sert à rien.
A+
Garlik renseignez-vous un minimum avant d’écrire n’importe quoi ! …Où ai-je écrit quoi que soit qui contrevienne au contrat ?
Rappel : « Le producteur s’engage à ne pas livrer d’énergie électrique provenant d’une installation autre que l’installation décrite au présent contrat. …etc »
Il n’est nullement question là-dedans de technologie photovoltaïque Il est uniquement question de provenance photovoltaïque.
Les agréments sont nécessaire uniquement pour avoir une installation qui ne perturbe pas le réseau.
Il existe du reste en France l’Institut National d’Etude Solaire situé à Chambéry qui mobilise bon nombre de chercheurs du monde entier pour améliorer le procédé. Je suis partie prenante avec eux, en ce qui concerne les modèles réduits solaire à l’école, dans un but de sensibilisation des élèves aux énergies renouvelables.(Qui est évidemment sans rapport avec de la recherche).
Ils étudient toutes améliorations possibles de toute la chaîne de production (panneaux, accus, onduleur et même MPPT ‘Maximum power point tracking’)
Je peux te garantir que dès qu’ils ont trouvé une amélioration possible, elle sera mise en application le plus vite possible.
Il se trouve que monter les panneaux sur des montures équatoriales à poursuite automatique consomme tout le gain en énergie journalière en triplan le prix de l’installation. (Mais cette technique est utilisé sur les satellites).
Les concentrateurs (cher aux chinois) seraient une bonne piste (réduction de la surface de cellule à puissance équivalente) Mais à mon sens ils vont être confrontés à un problème de température difficile à résoudre. Mais tout ceci est la propriété des chercheurs, je ne suis pas autoriser à préciser davantage.
Je peux vous assurer que si ces recherches aboutissent vous aurez sur vos toits des panneaux new look tout à fait conformes au contrat de fourniture. Avec tous les agréments nécessaires.
Pour l’éclairage des panneaux … il faut avoir pété les plombs pour penser à un truc pareil !
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Les diodes sur les panneaux : Un panneau dès qu’il est a l’ombre ne produit pas grand chose et rien du tout dans le noir. Il comporte 36 ou 72 cellules, (pour les plus courants), toutes les cellules étant en série, le courant délivré par le panneau est au maximum celui de la plus mauvaise (ou la moins éclairée). Pour éviter tout retour de courant dans les cellules, chaque colonne de cellules est protégée par une diode anti retour (en français).
Si une batterie est connectée aux bornes du panneau, sans diode, elle se déchargerait dans les cellules dès que l’éclairement ne permet plus une tension au moins égale à celle de la batterie.
Une simple feuille d’arbre tombant sur un panneau et créant de l’ombre sur une seule cellule vous fait perdre toute une colonne en terme de tension.
Pardon c'est en terme de courant que la chute est drastique la tension varie beaucoup moins.
Toutes mes excuses.
Si c'est bien de traqueur qu'il s'agit, comment vous calculez le X3 de l'installation ? (un traqueur 6/8 panneau coute maxi 3000 €)
Le gain de production sous nos latitudes est d'au moins 35 % pour une conso ridicule. Il existe aussi des traqueurs passifs qui fonctionnent avec du fréon et qui ne consomment rien du tout puisque c'est par un système d'équilibrage de masses.
Les traqueurs solaires sont largement utilisés aujourd'hui.
Si vous relisiez attentivement le contenu de ce fil, vous constateriez que la triche n'est dénoncée ici que pour l'utilisation particulière proposé par l'auteur de ce thread. Votre intervention épidermique du message #14 n'avait donc pas lieu d'être.
Le contrat avec EDF est lié à l'obtention du certificat et le contrat est très clair la dessus (cet extrait était d'ailleurs déjà présent dans mon intervention) :
Ce décret fait explicitement référence à la production issue des énergies renouvelables. Par conséquent, manipuler son installation comme suggéré, en utilisant un éclairage artificiel ou en injectant du courant sur l'onduleur, est bel et bien interdit.Le non respect avéré des conditions d’obtention du certificat ouvrant droit à l’obligation d’achat entraîne l’abrogation dudit certificat à l’initiative du préfet, et par suite la résiliation du présent contrat, conformément au décret n°2001-410 du 10 mai 2001 modifié.
Ensuite, et je me répète mais c'est apparemment nécessaire, pour toute amélioration après-coup de l'installation, il est obligatoire de repasser par la certification, ce qui ne préjuge pas de l'acceptation ou du refus de délivrance du certificat par l'organisme de contrôle.
En d'autres termes si un système de refroidissement est surajouté, je ne pense pas que cela pose problème. Mais rendre ses panneaux mobiles risque fort de faire passer l'installation comme "non intégrée au bati", et le certificat, comme le tarif, ne sera alors plus le même. C'est sans doute dommage, mais c'est ainsi.
Bien sûr, et c'est bien ce dispositif (ou un générateur quelconque branché aux bornes des panneaux) qui constituerait une fraude car il alimenterait l'onduleur.
Hello,
Sincèrement, vous pensez avoir trouvé mieux que le mouvement perpétuel ????
A+
Bonsoir à tous,
Bien sûr que ma proposition est une provocation pure. D'ailleurs je sais très bien que les rendements des LEDs et des panneaux ne permettraient pas de gagner de l'argent de cette façon... D'ailleurs, j'aurais été beaucoup plus réaliste si j'avais proposé de rajouter des miroirs plans pour réfléchir le soleil de façon à obtenir par exemple 1.2 ou 1.3 soleils sur les panneaux...
Mais, bon, ce n'est absolument pas dans mes intentions !
Si vous voulez savoir ce que je pense vraiment du PV actuel, allez voir le fil que j'avais ouvert sur le sujet:
http://forums.futura-sciences.com/en...voltaique.html
Merci en tout cas pour vos commentaires. Je décerne la palme à celui qui a proposé de verser quelques seaux de vers luisants sur le panneaux ! Il était tout à fait dans la lignée de mon intervention !
Parfois une petite provocation ouvre des horizons...
Bien cordialement à tous.
on fait mieux que le mouvement perpetuel quand on peut acheter a 0.12 euro et revendre a 0.55euro
celui qui le fera sera un tricheur
mais comment faut il appeler ceux qui sont responsable de cette situation absurde
Sauf que je ne vois pas très bien quels horizons ont bien pu être ouvert par ce fil absurde.
Si vous souhaitez faire passer une idée, sachez que le second ou le troisème degré passe mal sur un forum de discussion où nous somme habitués à voir des interventions souvent...hmmm...très premier degré.
La prochaine fois, essayez d''être plus explicite car, même en cherchant bien, je ne comprend pas l'idée derrière ce fil.
