Les pluies acides

[invitee49f17bd]

Est-ce que quelqu'1 aurait des info sur les pluies acides,SVP?
-----

[invitea3eb043e]

Juste avant la réunification allemande (1989), les écolos de là-bas ne parlaient que de ça, accusant notamment les centrales à lignite (mauvais charbon) de l'Allemagne de l'est d'envoyer des gaz acides (SO2 notamment) qui provoquaient des pluies acides à l'ouest (en remontant les vents dominants) et faisaient mourir les forêts.
On a constaté quelques années après que le dépérissement des forêts était dû à la sécheresse et à des animaux xylophages.
Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.

[invite352409af]

J'ai vu une foret vers le parc yosemite aux usa les bouts des arbres etaient taillé en pointe et avec disparu . Il n'y'avait plus de branche juste le tronc (qui faisait peur a voire genre image de desolation c'etait triste )

[inviteb1bc40d0]

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais voici l'idée que je m'en fait aujourd'hui:
La principale cause des pluies acides est le dioxyde de soufre (SO2), dont la Chine est le premier émetteur au monde. Le problème des pluies acides a été en quelque sorte "exporté" d'europe en chine. Chez nous , les émissions de SO2 on considérablement diminué, d'où une moidre importance du problème.
En revanche, le SO2 génère des aérosols (petites particules en suspension dans l'air) qui contribuent à l'effet "parasol" (le contraire de l'effet de serre). Conclusion: la diminution des pluies acides se fait au détriment du climat

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9e05fb01]

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais voici l'idée que je m'en fait aujourd'hui:
La principale cause des pluies acides est le dioxyde de soufre (SO2), dont la Chine est le premier émetteur au monde. Le problème des pluies acides a été en quelque sorte "exporté" d'europe en chine. Chez nous , les émissions de SO2 on considérablement diminué, d'où une moidre importance du problème.
En revanche, le SO2 génère des aérosols (petites particules en suspension dans l'air) qui contribuent à l'effet "parasol" (le contraire de l'effet de serre). Conclusion: la diminution des pluies acides se fait au détriment du climat

Les combustibles fossiles contiennent souvent des quantités importantes de soufre. le charbon en contient généralement 3% et on ne peut l'éliminer avant la combustion. Les centrales thermiques au charbon ont été etb restent les grands polluants.
les fuels lourds contiennent eux aussi des pourcentages importants de soufre, variables selon les gisements mais atteignant et dépassant souvent 3 à 4% en poids.
Cependant, il est possible d'éliminer ce soufre avant de brûler le combustible. Actuellement les carburants routiers sont tous désulfurés, ceux destinés aux centrales le sont également, mais en cas de besoin important, on brûle également des combustibles non désulfurés.
Le gaz naturel peut contenir des pourcentages très élevés de soufre à l'état de H2S. Ils sont systèmatiquement désulfurés.

[inviteab763770]

Bonjour,

. . . . . .
Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.

Pas vraiment d'accord !

Il n'est plus question de cela dans les JT, certes, mais le phénomène reste d'actualité un peu partout, il suffit de chercher sur Google avec "pluies acides" et "acid rains" pour s'en convaincre !

[invite352409af]

Comment il est crée le bioxyde de soufre ?

[invite9e05fb01]

Comment il est crée le bioxyde de soufre ?

S +O2 => SO2 + Q1

2 SO2 + O2 => 2SO3 + Q2

SO3 + H2O => H2SO4

[invite03f54461]

Salut
Dans une moindre mesure que SO2, CO2 participe aussi à l'acidification des eaux de pluie.

[invite4b438fa0]

Les pluies acides quel bon sujet de TPE moi j'ai une expérience si tuveux arroser de l'herbe avec de l'acide chlorhydrique et tu vas vite observer le résultat lol

[invite600c2730]

Juste avant la réunification allemande (1989), les écolos de là-bas ne parlaient que de ça, accusant notamment les centrales à lignite (mauvais charbon) de l'Allemagne de l'est d'envoyer des gaz acides (SO2 notamment) qui provoquaient des pluies acides à l'ouest (en remontant les vents dominants) et faisaient mourir les forêts.
On a constaté quelques années après que le dépérissement des forêts était dû à la sécheresse et à des animaux xylophages.
Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.

VRAIMENT N'IMPORTE QUOI - Merci d'éviter ce genre de message volontairement fallacieux et qui constitue une réelle intox.

[invitee49f17bd]

Merci Manou, c une bonne idée je vais essayer!!!
Tu habites près de Rouen? 76750? quel village exactement?

[invite5481cc6d]

comment produire des pluies acides ds le labo?

je sais qu'il faut les acides nitrique et sulfurique, mais quelles concentrations??

merci d'avance!

[invited8fc2d84]

je cherche des photos sur une cellule végétale qui a subit un pluie acide pour en déduire une différence avec une cellule végétale normale si quelqun a plz j en ai besoin

[invite3061966d]

Salut Sbounou,

je lis déjà bien des réponses à ta question, toutes pertinentes. Cependant, elles présentent toutes une importante ommission.
L'ammoniac aussi génère des pluies acides très importantes car très locales.
L'amonniac NH3 s'oxyde au contact de l'air en NO3 (nitrate) mais aussi en laissant libre deux protons H+ (d'ou HNO3- acide nitrique).
Cet effet des pluies acides, tu pourras le constater sur les calvaires bretons, là où les nombreux élevages de porcs provoquent des rejets d'ammoniac dans l'air considérables.... les nitrates retombent d'ailleurs un peu partout sans que l'Administration ne s'en inquiète. Les calvaires bretons, donc, ont été plus corrodés -même ceux en granite) par les pluies acides depuis les 40 dernières années que durant les quatre siècles précédents.
Alors, si on ne parle pas des pluies acides c'est qu'on a intéret à taire leur existence car on a encouragé les producteurs de procs notamment bretons, à volatiliser l'azote pour qu'il ne soit plus dans les effluents d'élevage.
Quand on sait qu'il retombe n'importe où et sous forme de nitrates, on comprend que nos autorités locales de l'environnement ne se vantent pas de leur position pour le moins anachronique et anti-environnementale. Mais construire des stations d'épuration qui volatilisent l'azote, celà rapporte à d'aucuns ..... cherchez à qui profite le crime ?

A+
Dinocras

[yves25]

As tu des données chiffrées là dessus?

D'un autre côté, tu le dis toi même, cet effet serait local quand avec le SO2, on parle d'effets à grande échelle. Ca fait une différence , même si ça reste un pb.

[invite3061966d]

salut,

Ces données sont trouvables auprès du CORPEN (MEDD) et de l'ITP (institut technique du porc). la volatilisation de l'ammoniac est bien mentionnée et comptabilisée .... sans ses conséquences toutefois. Il est mentionné environ 200 000 tonnes d'ammoniac volatilisés en Bretagne par année sous forme gazeuse. Le SO2 a beaucoup baissé depuis le meilleur raffinage des gasoils et le lavage des gaz et des fumées dans les usines.
Les moteurs diesel rejettent plus d'oxyde d'azote que d'oxydes de soufre. On injecte actuellement de l'urée dans le système d'échappement des camions pour empêcher la formation d'oxydes d'azote .... mais on produit de l'ammoniac en contre-partie.
Dinocras

[Larixd]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'1 aurait des info sur les pluies acides,SVP?

Voici ce qu'il faudrait consulter :
LANDMANN G. 1992. DEFORPA : Les conclusions. ONF Bull. Tech. n° 23 - pp. 45-54.
Voir auprès de l'ONF local comment se procurer ce bulletin technique.
Le terme DEFORPA faisait au début référence au dépérissement des forêts attribué aux pluies acides. Il est actuellement axé sur les dépérissements liés à la pollution atmosphérique.

[invite9c307283]

bonsoir
Dinocras, je suis un peu surpris que l'ammoniac s'oxyde dans l'air en NO.
Cette reaction se passe dans le sol avec des bacteries.

En phase gazeuse il faut catalyser pour obtenir l'oxyde d'azote; sans catalyseur la reaction de combution de l'ammoniac donne de l'azote.

Avez-vous la proportion azote/oxyde d'azote qui peut se former lorsque l'ammoniac est relargué dans l'atmosphere?
merci

[invite3061966d]

Salut,

je n'ai pas écrit en NO mais en nitrates NO3, bien entendu le NO (en réalité N2O) s'obtient dans malheureusement avec les stations d'épuration qui marchent mal et pas dans les sols, mais aussi à la sortie des pôts d'échappement des diesels.
Le cycle de l'azote est bien décrit dans de nombreux documents. Attention (très amicalement) Tail de ne pas affirmer d'énormités ...
A+
Dinocras