les prix de rachat et de revente d'électricité photovoltaïque 2012 en Europe

[Eric DUPONT]

merci de coriger les erreurs. d'ici la fin de l'année, la puissance racordé au reseau pourait etre de 3000 megawatt soit 3 000 000 kw crete pour une production annuel de 3 000 000 000 kwh et un prix moyen d'achat de 40 centimes soit 120 milliards d'euros a deboursser tout les ans pendant 20 ans pour produire 0,7 % de la consommation national et avoir creer pendant 2 ans 20000 emploies pour un cout global de 2400 milliards d'euro.!!!!
si les nouveaux tarifs d'achat en septempbre 2012 sont de 3 centimes le kwh, on poura dire que c'est une exelente chose.
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[Regismu]

Eric tu as fumé quoi ? Besson sort du corps d'Eric . .

quand plus de 20000 installateurs payent des charges... de la TVA .. font travailler plus de 30000 personnes combien ça "rapporte" et que du jour au lendemain les sociétés sont obligés de fermer avec des carnets de commande pleins ? et licencier 20000 personnes ..combien ça coute ....personne n'a rien dit .. alors que des qu'une entreprise menace de licencié 150 personnes ..un ministre se deplace ou le patron est convoqué ..ou est l'erreur ?

pourquoi voudrais tu que le prix descende et pourquoi ? .. tu subventionnes deja le Nuk sans aucune mesure financiere depuis 30 ans sans rien dire ..pourquoi te reveiller maintenant ?

[Eric DUPONT]

la, avec le photovoltaique, chaquun des 70 millions de francais, francais, va devoir remboursser 30000 euros. une bonne partie de cette argent est partie en chine. pendant 20 ans il va falloir rachetter a prix d'or la production d'une minorité, la production d'energie photovoltaique.

arrete de rever regis. en septembre il n'ya plus de tarif d'achat.

[Regismu]

mais si .. ce sera minimun 0.12 que tu n'acheteras pas ..

et arrete de subir la desinformlation ..cherche les vrais chiffres ..

exemple: trouve ceux des douanes ( sur leur site officiel) pour el materiel Chinois et tu verras qui installe des panneaux Chinois ..c'est encore EDF pour ses grandes centrales au sol ...et ce n'est pas le % annoncé ...

detaiule nous les chiffres exhorbitants que tu annonces

alelz je te donne un chiffre que tu as payé deja 7milliards d€ 'et ce n'est pas fini ..) pour un chantier qui coute de plus en plus cher et meme les scientifiques ne savent meme pas s'il va pouvoir produire un jour ou nous peter à la figure

[Eric DUPONT]

12 centimes que je n'acheterais pas , mais la production de 3000 megawatt racordé d'ici la fin 2012 a un prix moyen de 40 centimes il va falloir la payer aux petits producteur photovoltaique et pour le coup il est evident que les tarifs de nuit vont s'envollé. certe une bonne partie des centrales appartient a edf qui appartient a l'etat qui appartient a toi et moi, mais ca ne change pas grand chose, nous savons tres bien qu'une bonne partie du cout des instalations provient des panneaux chinois et c'est de l'argent que nous avons payez, emprunter et qu'il va falloir rembourser.

[Regismu]

je te le dit une derniere fois trouve les vrais sources ..et tu achetes à 1€ le Kwh d'energie verte à l'Allemagne ..qu'est ce que c'est que 30c le kwh ..? .. compare avec le NUk ..tu vas payer combien pour els dechats pendant des millers d'année ..et le risque avec tous les tremblements de terre ..oui c'est chez les autres ..mais juste de l'autre coté des Alpes les derniers ..ça se rapproche .. pour voir un peu fait un cercle de 30 km autour de chez toi et dis nous combien tu as de centrales ou de sites nucleaires

[Eric DUPONT]

http://www.enerzine.com/1/14048+phot...ts_usersPage=1

Il semblerait d'après les tableaux que l'on s'approche des 5000 mw. Il y aurait 3200 mwatt de racordé dont 1800watt en fil d'attente. Le gros des installations sont des centrales au sol pour lesquels le tarif d'achat était d'environ 30 centimes.

Cela nous fait donc un prévisions de production photovoltaïque de 5 terawatttheure a environ 32 centimes. Soi 160 milliards a sortir pour le contribuable chaque année pour un total de 3200 millards et 100 terawattheure, cest 2 mois de production national.

Pour 2 mois de production d'énergie a partir du photovoltaïque nous allons payer 3200 milliards. *Comparativement l'EPR qui coute 10 milliards va produire autant d'énergie chaque annee que les 5000 mégawatt solaire photovoltaïque installé.

Tu contestes encore les chiffre , régis?

[Regismu]

ai je vraiment besoin de te repondre ?

bien sur que tes chiffres sont faux ( je ne les reprends meme pas ) mais en plus tu ne prends pas en consideration que c'est le particulier qui a investi pour ces installations ..qui en supporte l'entretien et les pannes eventuelles ..que cette production est efficace dans le sens ou elle est sur les lieux de consommation .. que c'est sans danger , sans dechets non recyclables facilement .. et si on produit autant avec le PV ..combien de centrale Nuk va t'on economiser ..?

combien coute une centrale Nuk ? son combustible dangereux que l'on importe de loin? .. ses dechets pour des milliers d'année et les risques pour la population ... les travaux de mise aux normes des centrales Nuk ..du dementelment .de la zone polluée et inutilisable pendant des milliers d'année ..etc etc

et l'EPR ..faut d'abord voir s'il va marcher un jour .... pour le moment il bouche les fissures ...mais c'est pas grave on nous a dit ..comme tchernobyl ..on a de bonnes frontieres ..infranchissables ... on ne craint rien ..les responsables seront deja loin ..en securité .. eux

[Eric DUPONT]

si justement regis, j'aimerais bien que tu reprenes mes chiffres, sinon c'est un dialogue de sourd. tu est d'accord sur le fait que l'energie photovoltaique va representer d'ici quelques mois avec 5000 megawatt crete 1 pour cent de la production national.

le particulier fait l'investissement , la plupart du temps avec l'argent qui vient d'on ne sait d'ou, par contre pour les risques quil prend, tu as raison, c'est pour lui.

[Regismu]

je n'ai pas les vrais chiffres disponibles ..

je doute/espere que le photovoltiaque fait plus que 1% de la production d'electricité

ça veux dire quoi "la plupart du temps avec l'argent qui vient d'on ne sait d'ou" ..

la plupart du temps ça vient d'un credit qui baisse encore la "rentabilité" de l'installation ..par contre c'est vrai que l'installation va produire pendant au moins 35 ans .. donc on peut facilement penser que vu l'evolution au bout de 20 ans l'installation va produire pour consommer sa production .. et donc limiter les achats de kWh ..

[Moinsdewatt]

merci de coriger les erreurs. d'ici la fin de l'année, la puissance racordé au reseau pourait etre de 3000 megawatt soit 3 000 000 kw crete pour une production annuel de 3 000 000 000 kwh et un prix moyen d'achat de 40 centimes soit 120 milliards d'euros a deboursser tout les ans pendant 20 ans pour produire 0,7 % de la consommation national et avoir creer pendant 2 ans 20000 emploies pour un cout global de 2400 milliards d'euro.!!!!
si les nouveaux tarifs d'achat en septempbre 2012 sont de 3 centimes le kwh, on poura dire que c'est une exelente chose.

3 000 000 000 kwh et un prix moyen d'achat de 40 centimes ca fait 120 milliards de centimes d'euros, soit 1.2 milliards d' €.

Faudrait avoir un peu des notions d' ordre de grandeurs pour voir d' emblée que votre calcul était faux.

[Moinsdewatt]

http://www.enerzine.com/1/14048+phot...ts_usersPage=1

Il semblerait d'après les tableaux que l'on s'approche des 5000 mw. Il y aurait 3200 mwatt de racordé dont 1800watt en fil d'attente. Le gros des installations sont des centrales au sol pour lesquels le tarif d'achat était d'environ 30 centimes.

Cela nous fait donc un prévisions de production photovoltaïque de 5 terawatttheure a environ 32 centimes. Soi 160 milliards a sortir pour le contribuable chaque année pour un total de 3200 millards et 100 terawattheure, cest 2 mois de production national.

Pour 2 mois de production d'énergie a partir du photovoltaïque nous allons payer 3200 milliards. *Comparativement l'EPR qui coute 10 milliards va produire autant d'énergie chaque annee que les 5000 mégawatt solaire photovoltaïque installé.

Tu contestes encore les chiffre , régis?

Bien sur qu' on conteste les chiffres. Faudrait commencer par présenter une copie sans fautes.
5 terawatttheure a environ 32 centimes le kW.h --> = 5 giga kw.h a environ 32 centimes le kW.h --> 160 giga centimes d'€ --> 1.6 milliards d'€

Encore une erreur d' un facteur 100.
à nouveau.

[Moinsdewatt]

ai je vraiment besoin de te repondre ?

bien sur que tes chiffres sont faux ( je ne les reprends meme pas ) ....

Bien sur qu'il s' est lourdement trompé. 0/20 en calcul.

[Eric DUPONT]

donc ca ne fais que 32 milliards sur 20 ans d'energie a achetter au producteurs photovoltaique pour 1% de la production national.

merci moins de watt

[Moinsdewatt]

je n'ai pas les vrais chiffres disponibles ..

je doute/espere que le photovoltiaque fait plus que 1% de la production d'electricité
..

Réponse :

La consommation d'électricité a chuté de 6,8% en 2011

PARIS (AFP) 19 Janv 2012

La consommation française d'électricité a chuté de près de 7% l'an dernier en raison de la douceur des températures et des difficultés économiques, a annoncé jeudi RTE, filiale d'EDF en charge du réseau national à haute tension, dans son "bilan électrique" annuel.

La consommation électrique nationale a reculé de 6,8% à 478,2 térawattheures (TWh), a précisé RTE, qui impute cette dégringolade en premier lieu à des facteurs climatiques, 2011 ayant été selon Météo France l'année la plus chaude que l'Hexagone ait connue depuis 1900.

De plus, les déboires de l'économie française ont pesé sur la demande. "Après une reprise au premier semestre, on constate l'effet de la crise économique, qui se répercute sur la consommation de l’industrie, mais également sur celle des professionnels et particuliers. Seule la consommation des PMI/PME continue à croître sur le second semestre", souligne ainsi RTE.

Du coté de la production d'électricité, 2011 a été marquée par une poursuite du boum des énergies renouvelables.

Le parc éolien a ainsi gonflé de 15% à 6.640 mégawatts, mais il n'a permis de couvrir que 2,5% de la consommation nationale d'électrons, en raison d'un faible taux de fonctionnement (21,3%). Le parc solaire photovoltaique a quant a lui atteint 2.230 mégawatts, et l'énergie annuelle produite a plus que triplé par rapport à 2010, à 1,8 TWh.

Grace à la moindre consommation intérieure et à l'arrêt d'une série de réacteurs en Allemagne, la France a pu exporter 55,7 TWh en 2011, un solde presque doublé par rapport à 2010, précise également RTE. Le gestionnaire de réseau précise que le solde des échanges électriques avec l'Allemagne, la Belgique et l'Espagne "est devenu exportateur alors qu'il était importateur en 2010".

Enfin, RTE, engagé dans un programme colossal de travaux pour renforcer et moderniser le réseau électrique national, compte poursuivre ses efforts. Il prévoit d'investir 1,386 milliard d'euros cette année, contre 1,179 l'an dernier, soit un bond de 18%.

http://www.liberation.fr/depeches/01...de-6-8-en-2011

Quand on produira 5 TeraWatt.h d' electricité en solaire PV on sera à environ 1% de la consommation électrique.
Ca sera peut etre pour l' année 2013.

[Regismu]

Grand MERCI pour les precisions ..

[Eric DUPONT]

oui il reste semble t'il 1800 mw a poser et racorder pour les quels cela a ete signer au niveau des tarifs. donc c'est juste le temp de faire la pose et le racordement probablement fin 2012 debut 2013 et a ce moment la les francais vont devoir payer environ en moyenne 35 centimes par kilowatth produit, à partir du photovoltaique, ce qui fait en moyenne 70 euros de plus par foyer sur la facture annuel.

[Regismu]

qu'est ce que tu cherches à prouver

met en parallele les courts avec le nucleaire alors et tu verras que l'on est deja bien pret de la parité reseau et que d'un coté les couts des ENR baissent et que le Nuk explose ..

[Eric DUPONT]

tu oublies de prendre en compte le caractere discontinue de la production photovoltaique. le cout est multilplié par 5 a 10avec le stockage.

[Regismu]

pourquoi ? tu as d'autres sources en releve ..

tu payes aussi quand les centrales Nuk produise pour rien

[Tryss]

pourquoi ? tu as d'autres sources en releve ..

A part le nucléaire (que tu n'aimes pas), l'hydraulique (qui a une marge de progression faible en France) et les centrales thermiques (Youpi, brulons des fossiles \o/), tu as quoi?

Ne parles pas d'éolien, car c'est une énergie extrêmement fluctuante.

[Regismu]

eolien ..fluctuant mais complementaire

et puisque tu parles d'hydraulique on peut "remonter" les barrages avec le photovoltaique et els ENr en general ( les steps )

[Eric DUPONT]

avec tout ca il y a encore beaucoup de chemin pour atteindre la parité reseau et donc pour en revenir aux tarifs d'achat du photovoltaique il est probable que ceux ci soient suprimés en septembre.

[Regismu]

mais dans le sud on y est deja à la parité reseau ..il y a deja des entreprises qui ont franchis le pas et ont fait des installations pour d'abord consommer ..et ils ont un prix fixe pour au moins 35 ans.

et tu crois que les engagments du nouveau gouvernement pour develloper les ENR ça va etre de leur donner le dernier coup de grace ..au profit d'EDF ..?..et du nuk ?

[Eric DUPONT]

les entreprises dont tu parles sont subventiinnés. cest a dire qu'elled proffitent du reseau lorsquil n'ya pas de soleil a un prix sous facturé. si ces entreprises devaient se couper du reseau totalement, en stockant l'energie qu'elles produise, cela reviendrait beaucoup beaucoup plus cher.

[Regismu]

des entreprise subventionnées? c'est surtout de produire au moment ou elles en ont le plus besoin ...et oui le principe ce n'est pas encore de stocker au niveau du consommateur mais par ville /village ..

[Eric DUPONT]

oui ces entreprises profitent du reseau. chez moi la parite reseau c'est lorsque tu n'en a plus besoin et c'est loin d'etre le cas dans ce que tu me presentes. attends toi , toi et ton groupe a une grosse baisse du tarif d'achat. 5 centimes le kwh me parret etre un maximum compte tenue de la discontinuité.

tu na pas de solution pour le stockage.

[Regismu]

tu devrais changer de fournisseur ça fait des degats la fumette

depuis le debut je te dis de t'informer ..te renseigner afin que tu saches de quoi tu parles

la parité reseau c'est quand tu arrives à produire l'electricité au meme prix que celui vendu par ton fournisseur d'electricté et maintenant dans le sud on arrive à trouver des installations avec un prix de revient du kwh moins cher

[Eric DUPONT]

je suis desolé mais tu te trompes et tu donnes dans ta phrases les elements qui te contredisent. la parité reseau nous sommes d'accord est lorsque tu produits de l'energie au meme prix que ton fournisseur te le vend mais la nuit tu ne produit rien tu ne peux donc pretendre etre de paire avec ton fournisseur, tu es sous sa dependence. la parite reseau c'est dans ton reve toi et tes 200000 adherants a ton forum autoproclamé expert. toi et ton groupe tramps voud rever, vous n'obtiendrez pas ce que vous demandez. la parite reseau dont vous parler est un racourci trompeur. d'ailleurs il commence a faire nuit. tu peux faire une exprience. tu te coupe du reseau et tu vois bien que tu n'a pas de lumiere.

bonne nuit

[Regismu]

Eric va vite te coucher ..les petits à cette heure ils ont au lit

reviens quand tu auras etudier la question et que tu sauras de quoi tu parles ...