degradation du plastique
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degradation du plastique



  1. #1
    Fuuma

    degradation du plastique


    ------

    Bonsoir
    pourquoi les gens se plaignent il du fait que le plastique se dégrade sur des centaines d'années, n'est ce pas une exellente chose pour l'environnement qu'est la lente libération de ces molécule hyper toxique ? Ne devrait on pas faire du plastique qui ne se degrade meme pas (on ramassera plus tard lol) ?

    -----

  2. #2
    Pshiit44

    Re : degradation du plastique

    Bonjour,

    Le problème de la pollution du plastique ne se fait pas sur l'environnement lui-même mais sur la faune et la flore. En effet, les tortues prennent les sacs plastiques pour des méduses, et s'étouffent. Aujourd'hui certaines espèces sont menacées. Et ce n'est qu'une espèce parmi tant d'autres.
    Un sixième continent dans le Pacifique, par exemple...

  3. #3
    Xoxopixo

    Re : degradation du plastique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Fuuma Voir le message
    pourquoi les gens se plaignent il du fait que le plastique se dégrade sur des centaines d'années, (..)
    Le "temps de dégradation" est un terme peut-être ambigue, qui plus est la décomposition du plastique dépend de son environnement ainsi que la forme sous laquelle il est présent.

    Pestalotiopsis microspora : "Tout à fait !"
    http://www.futura-sciences.com/fr/ne...astique_38101/

    BAV1: "J'allais le dire."
    http://www.futura-sciences.com/fr/ne...lastique_2329/
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.

  4. #4
    bioman1

    Re : degradation du plastique

    salut, moi je ne m'en plains pas, il se dégrade très vite quand on le brûle

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Arsinor

    Re : degradation du plastique

    Bonjour, la combustion du plastique est-elle toxique pour l'environnement ?

  7. #6
    LogOut

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par Arsinor Voir le message
    Bonjour, la combustion du plastique est-elle toxique pour l'environnement ?
    si elle ne se fait pas dans un incinérateur aux normes, oui.
    Nullius in verba

  8. #7
    titijoy3

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par bioman1 Voir le message
    salut, moi je ne m'en plains pas, il se dégrade très vite quand on le brûle
    sans doute! c'est pas comme si on avait un problème avec le CO2..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  9. #8
    Arsinor

    Re : degradation du plastique

    Est-ce que la combustion de plastique rejette beaucoup de CO2 ?

  10. #9
    titijoy3

    Re : degradation du plastique

    Dernière modification par titijoy3 ; 17/07/2023 à 10h45.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  11. #10
    ecolami

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par Arsinor Voir le message
    Est-ce que la combustion de plastique rejette beaucoup de CO2 ?
    Bonjour, les plastiques qui flottent dans l'eau ne sont pas chloré. Mais un plastique ne flotte pas dans l'eau n'est pas toujours chloré = sa combustion ne rejette pas de gaz acide chlorhydrique. Leur combustion libère autant de CO2 que du fuel ou de l'huile.
    Quand un plastique est enterré cela capture du CARBONE . Ce qu'on reproche aux plastiques c'est de polluer visuellement, et pour ceux qui sont dans l'eau de pouvoir être ingéré par des animaux

  12. #11
    Bounoume

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par Arsinor Voir le message
    Est-ce que la combustion de plastique rejette beaucoup de CO2 ?
    par Kj ou KWh produit, bien sûr...... davantage que par la combustion du bon ami pétrole (carbures d'hydrogène) mais pas forcément plus que quand on brûle d carbone seul (du charbon...)
    simplement, en plus du CO2, la combustion de certains plastiques va produire des composés toxiques, parfois évitables si le foyer de combustion est bien fait, mais aussi chlorés, bromés, fluorés et autres.. qu'il est souhaitable de piéger dans les fumées...

    pour le fun, ça a failli obliger un copain à ... faire abattre... ses chevaux de promenade. Habitant dans une station savoyarde d'altitude, il les avait mis en pension pour l'hiver... à Gilly sur Isère.... il y a bien + de 20 ans....
    Or il y a eu scandale: l'incinérateur qui traitait toutes les ordures du coin fut accusé (avec de bons arguments) d'émettre quantité de 'dioxines' tout à fait toxiques, et qui se déposaient pour partie dans les environs. Contaminant l'herbe des prairies, donc les animaux mangeurs de cette herbe.... Par principe de précaution,pour protéger les consommateurs, décision fut prise de recenser puis abattre tous les herbivores domestiques et comestibles de la région: vaches, moutons, chèvres, et chevaux aussi (il y a des gens qui n'aiment pas les chevaux, mais qui aiment la viande de cheval....)
    conclusionar arrêté préfectoral il aurait du faire abattre ses braves bêtes..... *


    pour la conversion 'des plastiques' [quelles familles chimiques? tolérance aux impuretés les accompagnant?] en gaz.....
    https://www.letemps.ch/sciences/envi...eans-respirent
    efficience réelle de 'la' méthode? impuretés dans les gaz vendables? Encrassement du réacteur de pyrogénation?
    moi qui suis vicieux... j'ajouterais simplement une impureté anodine dans sa soupe: du sucre de betterave (ou de la farine.... ou de la cellulose de plastique biodégradable??? )
    chauffez-moi ça vers 800 °C... ça donne quoi, en absence d'oxygène? Et vous en faites quoi, du résidu, quand la marmite de pyrogénation en est pleine?


    *après diverses formalités, l'Administration a tardivement accepté que les animaux soient identifiés par transpondeurs... et que la mention 'non destiné à l'alimentation humaine' soit inscrite sur les documents les identifiant.... interdisant alors leur admission pour abattage dans les abattoirs français.....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  13. #12
    ecolami

    Re : degradation du plastique

    Bonjour, En chauffant à haute températures et sous forte pression des matières organiques en ABSENCE D'AIR (OXYGENE) on transforme tout en un mélange de gaz, selon les conditions ce sera monoxyde carbone et hydrogène ou gaz carbonique et vapeur d'eau. Le problème est de devoir chauffer et d'avoir un réacteur (cuve) qui résiste à tout ça. L'article cité ne donne pas d'information sur le procédé ni sur la source d'énergie qui est employée.
    Une autre solution plus simple consiste a récuperer ce qui flotte et qui, donc ne contient pas de chlore, brome, phosphore et de bruler le tout en filtrant (éventuellement) les fumées. Dans l'idéal il faudrait un bateau automatisé, alimenté en énergie par des panneaux photovoltaïques, qui chalute lentement et incinère de façon cyclique. il faut qu'il n'ai pas besoin de rentrer au port pour déposer des cendres de flitration de fumée afin d'éviter une perte de temps.
    Bien sûr c'est juste un concept parce qu'il faudrait de nombreux bateaux .
    La vraie solution pour arrêter l'arrivée des plastiques est SIMPLEMENT de ne plus employer de plastiques qui flottent ce qui est facile: on emploie déja de tels plastiques (voir P.E.T., nylon et polyamides Ils coutent plus cher.

  14. #13
    titijoy3

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour, En chauffant à haute températures et sous forte pression des matières organiques en ABSENCE D'AIR (OXYGENE) on transforme tout en un mélange de gaz, selon les conditions ce sera monoxyde carbone et hydrogène ou gaz carbonique et vapeur d'eau. Le problème est de devoir chauffer et d'avoir un réacteur (cuve) qui résiste à tout ça. L'article cité ne donne pas d'information sur le procédé ni sur la source d'énergie qui est employée.
    Une autre solution plus simple consiste a récuperer ce qui flotte et qui, donc ne contient pas de chlore, brome, phosphore et de bruler le tout en filtrant (éventuellement) les fumées. Dans l'idéal il faudrait un bateau automatisé, alimenté en énergie par des panneaux photovoltaïques, qui chalute lentement et incinère de façon cyclique. il faut qu'il n'ai pas besoin de rentrer au port pour déposer des cendres de flitration de fumée afin d'éviter une perte de temps.
    Bien sûr c'est juste un concept parce qu'il faudrait de nombreux bateaux .
    La vraie solution pour arrêter l'arrivée des plastiques est SIMPLEMENT de ne plus employer de plastiques qui flottent ce qui est facile: on emploie déja de tels plastiques (voir P.E.T., nylon et polyamides Ils coutent plus cher.
    certains recyclent déjà le plastique depuis longtemps afin de produire de l'essence pour le barque de pêche, il n'y a pas besoin de technologie de pointe !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  15. #14
    ArchoZaure

    Re : degradation du plastique

    Bonjour.

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    certains recyclent déjà le plastique depuis longtemps afin de produire de l'essence pour le barque de pêche, il n'y a pas besoin de technologie de pointe !
    C'est une bonne nouvelle.
    Si on augmente le prix du baril ça va être la ruée en mer pour récupérer le plastique.

  16. #15
    titijoy3

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par ArchoZaure Voir le message
    Bonjour.



    C'est une bonne nouvelle.
    Si on augmente le prix du baril ça va être la ruée en mer pour récupérer le plastique.
    oui, et peut être qu'un jour nos descendants chercheront les gisements de plastique qu'on laisse derrière nous ! parce qu'il n'y a pas qu'en mer.. !
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  17. #16
    ecolami

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    certains recyclent déjà le plastique depuis longtemps afin de produire de l'essence pour le barque de pêche, il n'y a pas besoin de technologie de pointe !
    Oui ils le font avec un mauvais rendement et en polluant un maximum
    Pour chauffer et pyrolyser ils brulent a l'air libre une partie du plastique.

  18. #17
    titijoy3

    Re : degradation du plastique

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Oui ils le font avec un mauvais rendement et en polluant un maximum
    Pour chauffer et pyrolyser ils brulent a l'air libre une partie du plastique.
    tu veux parler de la vidéo "Gaza" ? évidemment ç'est pas cool niveau pollution, pour leurs poumons non plus !

    sur la vidéo que j'ai vu: feu de bois et cocote minute, tube condenseur en métal..
    Dernière modification par titijoy3 ; 21/07/2023 à 07h57.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

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