chronique d'une faillite annoncée

[barda]

Allez, encore un petit lien, bien intéressant à mon avis, pour faire débattre... http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=16005

Bonne lecture, et bonne réflexion...

Allez, quelques chiffres bien réels, avec les sources, assez sérieuses semble-t-il... y aurait-il des difficultés à contredire cet argumentaire?
-----

[Regismu]

ben oui encore un etat du rapport de debut 2012 que l'on a demontre deja qu'il etait perime avant sa parution

vous avez pas vraiement quelque chose de plus rationnel pour enfin faire evoluer cette discussion au lieu de remettre les memes chiffres perimes depuis trop longtemps ..
et puis on ne peux pas vraiement dire que lavis interne de quelqu'un qui a ete conditionne pendant des années soit vraiment "desinteressée"

[Regismu]

en plus les chiffres sont faussées puisque puisque 'en plus du paragraphe ci dessus on en est deja à 8.5 miliards d€ pour un EPR ..et ce n'est pas fini .. et que les 2 EPR prevues en anglettere sont deja à plus de 9 miliards et demi

et que pour ne pas me repeter je ne reprends pas les vrais chiffres sur les ENR deja donné dans ce post

allez pour faire avancer le debat les evolutions dans le monde :

http://www.jeanpierregrau.com/2014/0...3%A0-10-9.html

Il n'y a que la France ..et certains Français "conditionnés " pour s'accrocher à une idée perimée et dangereuse avec des dechets pour des miliers d'année

[Bluedeep]

ben oui encore un etat du rapport de debut 2012 que l'on a demontre deja qu'il etait perime avant sa parution

Qui "ON" ?????

vous avez pas vraiement quelque chose de plus rationnel pour enfin faire evoluer cette discussion au lieu de remettre les memes chiffres perimes depuis trop longtemps ..
et puis on ne peux pas vraiement dire que lavis interne de quelqu'un qui a ete conditionne pendant des années soit vraiment "desinteressée"

Et l'avis d'un comique troupier qui est conditionné par son obsession sur les ENR, ça vaut quoi ? ben .... rien ....

[Bluedeep]

Il n'y a que la France ..et certains Français "conditionnés " pour s'accrocher à une idée perimée

Tu parles du PV ? ah oui, je suis d'accord.

[Regismu]

si c'est pour polluer sans rien apporter à la discussion tu peux .. aller te faire ..irradier

sinon si tu veux argumenter serieusement tu peux participer et donner ton point de vue

tiens lis un peu les evolutions mondiales et la realite des chiffres ... si tu veux avancer .. je te remet un lien : http://www.jeanpierregrau.com/2014/0...3%A0-10-9.html

[Regismu]

les reponses dans le texte en gars

Qui "ON" ????? les faits et les chiffres reels ... si tu prenais la peine de lire au lieu de poster n'importe quoi tu ne poserais pas des questions alors que les reponses sont deja données plus haut


Et l'avis d'un comique troupier qui est conditionné par son obsession sur les ENR, ça vaut quoi ? ben .... rien .... oui la on voit bien qui est le comique qui pollue et fait avancer la discussion en donnant des arguments scientifiques

[WizardOfLinn]

...
Il n'y a que la France ..et certains Français "conditionnés " pour s'accrocher à une idée perimée et dangereuse avec des dechets pour des miliers d'année

26 réacteurs nucléaires en construction en Chine, dont 2 EPR d'Areva qui doivent entrer en service l'année prochaine...
http://www.usinenouvelle.com/article...e-voie.N224546

[Regismu]

Tu parles du PV ? ah oui, je suis d'accord.

tiens des chiffres reels pour que tu essaies d'ouvrir les yeux si c'est possible et si tu le veux : http://www.sciencesetavenir.fr/natur...w-en-2014.html

sinon rien ne t'empeche des rester dans la categories de ceux qui refusent d'evoluer et la realite concrete

[Bluedeep]

tiens des chiffres reels pour que tu essaies d'ouvrir les yeux si c'est possible et si tu le veux : http://www.sciencesetavenir.fr/natur...w-en-2014.html

sinon rien ne t'empeche des rester dans la categories de ceux qui refusent d'evoluer et la realite concrete

Oui; qu'apprend on dans cet article ? qu'il va y avoir un puissance installé de 40 GW cumulé de PV installé en 2014 .... et ????

Pour les instants les EnR c'est moins de 4000 TWh/an dont au moins 80% en hydraulique.

Mais comment espérér d'un militant borné (pléonasme) qu'il ouvre les yeux .....

[Regismu]

26 réacteurs nucléaires en construction en Chine, dont 2 EPR d'Areva qui doivent entrer en service l'année prochaine...
http://www.usinenouvelle.com/article...e-voie.N224546

bon pour l'ouverture l'année prochaine c'est deja compromis ..pourels autres ils sont pas fous ..ils attendent de voir si ça va reellement produire ... ou leur peter à la figure ..

par contre les chiffres globaux pour relativiser la situation en Chine qui continue aussi le devellopement des ENR à tres grandes echelles : http://www.energiesactu.fr/productio...hinois-0020338

[RARA63]

C'est pourtant bien l'Allemagne le champion des ENR ?
Comment expliquez vous que la part d'énergie produite sans combustibles fossile y recule ???
(chiffres données plus haut)

[Regismu]

Oui; qu'apprend on dans cet article ? qu'il va y avoir un puissance installé de 40 GW cumulé de PV installé en 2014 .... et ????

Pour les instants les EnR c'est moins de 4000 TWh/an dont au moins 80% en hydraulique.

Mais comment espérér d'un militant borné (pléonasme) qu'il ouvre les yeux .....

je vais me faire poli pour ne pas donner du travail aux moderateurs : si les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux ..ils en diraient 2 fois plus

donc pour ceux qui ne savent pas lire du fait de vouloir parler d'un sujet alors que leur comprehension dudit sujet est tres limitee je remet le lien http://www.sciencesetavenir.fr/natur...w-en-2014.html

le photovoltaique au niveau mondial à une croissance à 2 chiffres tous les ans .. le monde est tombe sur la tete ..il n'y a que quelques irreductibles Français ( de moins en moins nombreux heureusement ) qui resistent à l'idee que l'on peut avoir un monde propre sans dangers et sans dechets .sans rogner sur son confort ...

[barda]

C'est sûr qu'entre les chiffres de la Cour des Comptes, ou ceux de RTE, ou ceux donnés par un ingénieur électricien et les rêveries de quelqu'un qui possède 10 m2 de panneaux photovoltaiques, il vaut mieux toujours choisir ceux de l'amateur rêveur, collectionneur d'anecdotes et de jolies photos... Il faut de la poésie, de la fantaisie, des lubies, dans la vie... et surtout pas de réalisme...

[Regismu]

C'est pourtant bien l'Allemagne le champion des ENR ?
Comment expliquez vous que la part d'énergie produite sans combustibles fossile y recule ???
(chiffres données plus haut)

Bonjour RARA63

voulez vous nous redonner le lien . .?

Vous savez quand meme que l'Allemagne a decide de sortir du nucleaire ..laissez leur un temps d'adaptation .. de plus leurs importations d'electricite vers la France continuent etre superieur à ce qu'il achete à la France

Ils arrivent quand meme à faire payer à la France 1 € le kWh en energie verte

de plus le charbon est chez eux ...sur place donc il est facile et moins cher actuellement .

et la France n'a pas de leçons à donner puisque chez nous aussi les emmissions de Co² ont augmente pour appelir aux defaillances du NUK Français ..alors que l'on a des possibilites et que l'on ne veux pas develloper

[WizardOfLinn]

bon pour l'ouverture l'année prochaine c'est deja compromis ..pourels autres ils sont pas fous ..ils attendent de voir si ça va reellement produire ... ou leur peter à la figure ..

Pourquoi serait-ce compromis ? Le premier réacteur de Taishan est pratiquement terminé, et le coeur va être chargé cette année.
Et je parlais de réacteurs nucléaires en construction, qui sortent de terre maintenant, qui vont être raccordés au réseau dans les années qui viennent, pas de commandes hypothétiques.
Stats ici pour les réacteurs en construction dans le monde :
http://www.iaea.org/PRIS/WorldStatis...ByCountry.aspx

[Regismu]

C'est sûr qu'entre les chiffres de la Cour des Comptes, ou ceux de RTE, ou ceux donnés par un ingénieur électricien et les rêveries de quelqu'un qui possède 10 m2 de panneaux photovoltaiques, il vaut mieux toujours choisir ceux de l'amateur rêveur, collectionneur d'anecdotes et de jolies photos... Il faut de la poésie, de la fantaisie, des lubies, dans la vie... et surtout pas de réalisme...

toujours des aneries ..de faux chiffres et le refus de la realite je vous ferais encore une fois remarque que j'ai donne les chiffres de RTE et le lien pour les verifier et que c'est vous qui les refusait ..

que le rapport de la cour des comptes etait errones avant sa parution et qu'il y a une enquete en cours à ce propos ..

quand à la qualification "d'anecdotes" alors que les chiffres reels donnés sont mondiaux .. vous devez savoir ce que j'en pense c'est vous qui devenez "anecdotiques " en refusant d'ouvrir les yeux ...

[Regismu]

Pourquoi serait-ce compromis ? Le premier réacteur de Taishan est pratiquement terminé, et le coeur va être chargé cette année.
Et je parlais de réacteurs nucléaires en construction, qui sortent de terre maintenant, qui vont être raccordés au réseau dans les années qui viennent, pas de commandes hypothétiques.
Stats ici pour les réacteurs en construction dans le monde :
http://www.iaea.org/PRIS/WorldStatis...ByCountry.aspx

c'est quoi ce lien de propagande ? vous avez vu des reacteurs nuk en construction au Japon

[KATDEN]

vous avez vu des reacteurs nuk en construction au Japon

apparemment il y en a au moins une ( à Oma) , peut être qu'après l'émotion passée ils sont redescendus sur terre et s'aperçoivent qu'il n'y a guère d'autres solutions...

[WizardOfLinn]

c'est quoi ce lien de propagande ? vous avez vu des reacteurs nuk en construction au Japon

- il ne s'agit pas d'un quelconque blog de propagande mais des statistiques de l'AIEA, qui centralise l'état d'avancement des chantiers dans le monde
- il s'agit de la centrale de Oma. La construction a été suspendue après Fukushima et a repris en 2012. Si le contexte politique le permet, la centrale peut démarrer à la fin de cette année.
http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cm...ar_Power_Plant

[Regismu]

non mais vous croyez vraiement à ce que vous dites ? vous ne pouvez pas verifier vos informations ? manifestement ce site n'est pas à jour ..

[KATDEN]

Le Monde 16/09/2013 :[ ...]Les normes de sécurité promulguées en juillet obligent les opérateurs à d'importants investissements. Pour relancer les réacteurs, ils doivent obtenir l'aval de l'autorité de régulation du nucléaire (ARN). En juillet, quatre compagnies ont déposé des dossiers pour redémarrer douze réacteurs. Leur examen doit prendre au moins six mois.[...]
Ou alors ici
Ce n'est donc que le début de la reprise du nucléaire au Japon qui n'a pas d'autre choix

[Regismu]

mais si il y a des choix :

http://energeia.voila.net/nucle/japon_sortie.htm

et surtout au Japon la population le veux après il faut voir ..comment:

http://www.actu-environnement.com/ae...les-20403.php4

[barda]

non mais vous croyez vraiement à ce que vous dites ? vous ne pouvez pas verifier vos informations ? manifestement ce site n'est pas à jour ..

c'est surtout toi qui n'est pas à jour Regismu; il est vrai qu'en "jetant" toutes les infos qui ne te conviennent pas, tu ne risques pas d'être à jour, jamais...

Ce n'est pas en répétant à chaque post les mêmes choses erronées, en faisant dire à des liens l'inverse de ce qu'ils disent, et en traitant tous les autres d'aveugles, de menteurs, d'ânes ou de demeurés que tu fais avancer ta cause... c'est même extrêmement lassant, ces bordées d'injures...

[Regismu]

mais ils avancent concretement:

http://www.techniques-ingenieur.fr/a...article_86191/

http://www.sortirdunucleaire.org/Fuk...Japon-souhaite

[WizardOfLinn]

mais si il y a des choix :
http://energeia.voila.net/nucle/japon_sortie.htm
...

Avec l'Allemagne, on commence a avoir un peu de recul sur ces autres choix, les énergéticiens japonais doivent étudier cela d'assez près.

[Eric DUPONT]

Allez, quelques chiffres bien réels, avec les sources, assez sérieuses semble-t-il... y aurait-il des difficultés à contredire cet argumentaire?

non ps du tout, pas de difficulte a contre dire cet argumentaire. ton lien , dont tu aurais pu nous resumer un peu l'argumentaire, parle dun ingenieur specialise nucleaire semble til a la retraite. tout ce quil dit concernant le nucleaire semble etre exact. que le nucleaire ca coute rien, : 1,5 centime le kwh. dans ce cas pourquoi notre facture est de 14 centimes le kwh soit pres de 10 fois plus? pour payer la retraite de cet ingenieur ? d'autre part sortie du nucleair, de son domaine de competence ton ingenieur sous pretexte quil contrdit les chiffres du nucleaire des antinucleaire , se permet d'etre expert en energie renouvelable. pour lui pas de stockage possible.

barda, evite de nous fait perdre du temps, quand tu mets des lien donne nous un petit resumé de ce qui es pertinant auquel cas on ira plus voir. au derniere nouvelle le cout d'un epr sera superieur a 6 milliards. meme avec 55 milliards dinvestissement , la prolongation des centrales au dela de 40 ans n'est pas acté. pour que audela de 40 ans les centrales nucleaires soit aussi sur quun epr, cela couterait beaucoup plus cher, quil serait plus interaissant de construire de nouveaux epr. mais le probleme est que c'est bientot. beaucoup de central vont atteindre les 40 ans avant 10 ans. selon toi, que faut il faire. est tu au courant que les gros consommateur d'industrie electrointensive delocalise de plus en plus a cause du coup elevé de l'energie en europe. est tu sur que si tu installe un epr tu va pouvoir trouver preneur de l'energie quil produira si tes ingenieurs ne sont pas capables devaluer lobjectivement l'avenir des energies renouvelable et des capacités de stockage comme le demontre le lien que tu nous as donné?

[Regismu]

c'est surtout toi qui n'est pas à jour Regismu; il est vrai qu'en "jetant" toutes les infos qui ne te conviennent pas, tu ne risques pas d'être à jour, jamais...

Ce n'est pas en répétant à chaque post les mêmes choses erronées, en faisant dire à des liens l'inverse de ce qu'ils disent, et en traitant tous les autres d'aveugles, de menteurs, d'ânes ou de demeurés que tu fais avancer ta cause... c'est même extrêmement lassant, ces bordées d'injures...

allez je vais polluer le post après toi moi aussi

tu oses parler de choses erronees , tu postes constamment des chiffres perimes qui datent de la prehistoire ..quand ils ne sont pas carrement sortis de ton imagination .. on te les explique ..on te donne les liens des chiffres reels pour que tu actualises tes "connaissances" on te met les liens des realisations concretes sur le terrain en France et dans le monde .. et tu viens quand meme faire de remarques "deplacées ?"

à propos tu as lu mes reponses le lien que tu as poste ..

[Regismu]

pour WizardOfLinn ce n'est pas que l'Allemagne c'est le monde entier qui se trompe alors et certains ici sont les seuls à savoir .. la question reelle c'est pourquoi ici certains refusent le progres , l'Avenir avec une energie disponible gratuite .. sans dangers .. sans dechets ..?

je vais me faire poli pour ne pas donner du travail aux moderateurs : si les gens qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux ..ils en diraient 2 fois plus

donc pour ceux qui ne savent pas lire du fait de vouloir parler d'un sujet alors que leur comprehension dudit sujet est tres limitee je remet le lien http://www.sciencesetavenir.fr/natur...w-en-2014.html

le photovoltaique au niveau mondial à une croissance à 2 chiffres tous les ans .. le monde est tombe sur la tete ..il n'y a que quelques irreductibles Français ( de moins en moins nombreux heureusement ) qui resistent à l'idee que l'on peut avoir un monde propre sans dangers et sans dechets .sans rogner sur son confort ...

pour repondre à Eric le cout officiel seulmment pour la construction d'un EPR c'est plus de 9 miliards et demi d'€ pour el moment

[WizardOfLinn]

...une energie disponible gratuite ..

A ce propos, je n'ai toujours pas vraiment de réponse sur les performances des éoliennes au bout de 15 ans et les coûts d'entretien.