Bonsoir,
J'ai remarqué que les éoliennes installées en Beauce étaient souvent à l'arrêt.
On m'a indiqué que la mise en service était effectuée uniquement lorsqu'il y avait des besoins en électricité. Je souhaite avoir confirmation de cette utilisation intermittente.
Jean
J'ai déplacé ici ou se trouvent des cnnaisseurs, bien que ça puisse tenir de la technologie mais en tous cas, pas des "débats scientifiques".
Bonsoir,
Etrange argument, il me semble que le besoin est permanent..?!
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
C'est tout à fait improbable, l'achat d'électricité d'origine éolienne (ou photovoltaique) bénéficiant d'une priorité absolue sur le réseau...
Je crois que la réalité est plus prosaïque: elles ne tournent pas parce qu'il n'y a pas assez de vent (et accessoirement , et bien plus rarement, parce qu'elles sont en panne); la Beauce ne fait pas partie des régions de France les plus ventées, et le facteur de charge annuel est bien moins élevé que dans les régions côtières, par exemple.
C'est plus courant qu'on veut bien le dire......(et accessoirement , et bien plus rarement, parce qu'elles sont en panne);
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Et qid de l'incapacité à gérer plusieurs sources d'énergie simultanément et équilibrer le réseau..?
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
Mais c'est justement cela la difficulté que posent les éoliennes au réseau électrique, qu'il soit français, allemand ou européen... et qui fout un bazar noir sur le réseau allemand... ou au Danemark, qui est obligé d'exporter, parfois à prix négatif, une bonne partie de sa production électrique... une énergie "fatale" n'est fonctionnelle que doublée par une autre source d'énergie, régulable, elle...
Encore faut elles quelles soient mises en service:
Et quand elles le sont.......
Tenons compte de l’expérience allemande, c'est à la mode .
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Je pense qu'il doit y avoir des critères pour la mise en marche et l'arrêt ?
Exemple pour le parc d'une centaine de machines près de l'autoroute A10 à 40 Km au nord d'0rléans/
-vendredi 19/09, à 12h, toutes les machines étaient à l'arrêt
- à 15h, 95% des machines étaient en marche , alors que le vent était faible et inchangé.
Jean
vent au sol ou altitude?
le vent était il absolument égal partout, ou y aurait il une zone où le vent serait un peu moins fort (juste en dessous du minimum nécessaire pour compenser les frottements et consorts)?
C'est le déplacement d'air des véhicules qui quittent Paris le vendredi après midi qui fait ça.Exemple pour le parc d'une centaine de machines près de l'autoroute A10 à 40 Km au nord d'0rléans/
-vendredi 19/09, à 12h, toutes les machines étaient à l'arrêt
- à 15h, 95% des machines étaient en marche , alors que le vent était faible et inchangé.
Plus sérieusement le vent avait un poil forci.
http://www.infoclimat.fr/observation...icy/07249.html
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Merci beaucoup pour cette info très précise !
Jean
La vitesse du vent suit une loi logarithmique en fonction de l'altitude, on peut avoir du vent en altitude sans pour autant en ressentir au niveau du sol (ceux qui ont déjà été sur le toit d'un gratte ciel s'en sont aperçu).
Les arrêts d'éoliennes peuvent être forcé pour des questions de protection de la faune ou souvent pour éviter qu'il y ait un effet stroboscopique vu de la fenêtre d'un habitant à certains moment de l'année (position du soleil). Ca se calcule au moment où on installe le parc.
Après il faut se méfier de la perception humaine, une éolienne arrêtée on s'en rappelle plus qu'une éolienne en mouvement...
Keep it in the Ground !
Au passage les réseaux les plus fiables d'Europe sont les réseaux danois et allemand, ce que dit barma est donc totalement faux.
http://spectrum.ieee.org/energywise/...larsoaked-grid
Keep it in the Ground !
Tu as le droit de rêver... mais ça n'est pas l'avis du ministre de l'industrie allemand....
Il n'y a pas de ministre de l'industrie en Allemagne...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cabinet_Merkel_III
Keep it in the Ground !
Peu importe le titre exact du vice-chancelier chargé de ce dossier, Sigmar Gabriel, la réalité est là:
http://www.euractiv.fr/sections/ener...lemande-301392
http://www.liberation.fr/economie/20...lemagne_994213
http://www.contrepoints.org/2014/04/...-est-une-folie
Au lieu de ratiociner sur le titre exact du ministre allemand, peut-être pourrais tu pour une fois répondre sur le fond: les grandes difficultés de l'Allemagne sur ce dossier, qui n'ont rien à voir avec la situation angélique que tu décris...
Euh... contrepoint c'est un site d'un parti politique libertarien qui est persuadé que le réchauffement climatique est un complot de scientifique pour imposer une dictature mondiale... pas vraiment une bonne source.
Les propos de Sigmar Gabriel rapporté par des sites libertariens américains financé par les frères Koch (super référence!) c'est un hoax...
http://www.renewablesinternational.n...150/537/78765/
Keep it in the Ground !
Bah, une fois de plus tu ne réponds pas à la question et tu éludes le pb...il reste "libé" et "euractiv"... mais c'est sûrement aussi un complot...
Comment peut-on s'aveugler autant, et volontairement... serait-ce un nouvel obscurantisme qui touche certains...
Parce qu'enfin, le nouveau plan allemand, et les propos de Sigmar Gabriel, ils existent ou pas?
t’inquiètes pas tilleul malgré tous les défauts du réseau Allemands ils arrivent à vendre des énergies vertes à la France à 1€ le kWh et à exporter à la France plus d'electricite que la France en importe de l'Allemagne et quand certains te parlent d'obscurantismes .. profites en pour rigoler
pour les chiffres c'est sur le site de RTE
et si Mr barda cherche d'autres informations : http://www.challenges.fr/economie/20...u-charbon.html
il faut aussi voir la realite sur le terrain et économique : l’Allemagne est productrice de charbon ..elle consomme ses ressources ..de plus les ENr en se développant évitent de démarrer voire font fermer les centrales thermiques: il ne faut pas retourner le problème à l'envers .. c'est bien en les développant que l'on réduira encore le Co²
et le charbon se développe au détriment du gaz .. importe ..
ça c'est pour son ... obscurantisme
Dernière modification par Regismu ; 25/09/2014 à 23h17.
lui qui élude constamment les couts réels du nucléaire et ses subventions pharamineuses depuis 40 ans et on ne parle pas des déchets pour des milliers d’année . et surtout pas d'accident
combien de fois à 1€ le kWh ???Envoyé par Regismu
t’inquiètes pas tilleul malgré tous les défauts du réseau Allemands ils arrivent à vendre des énergies vertes à la France à 1€ le kWh et à exporter à la France plus d'electricite que la France en importe de l'Allemagne et quand certains te parlent d'obscurantismes .. profites en pour rigoler
pour les chiffres c'est sur le site de RTE
et les ventes à prix négatif, est ce que ça existe?
Les allemands se reconnaissent importateur net de courant français, plus la part de vert augmente dans leur mix, plus ils consomment de charbon, plus leur électricité est chère et par conséquent la notre.malgré tous les défauts du réseau Allemands ils arrivent à vendre des énergies vertes à la France
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Comme les fanatiques éludent le fait que le PV ne fonctionne pas la majorité de l'année, et que l’éolien est imprévisible.lui qui élude constamment les couts réels du nucléaire et ses subventions pharamineuses depuis 40 ans et on ne parle pas des déchets pour des milliers d’année . et surtout pas d'accident
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Il est peut être temps d'apprendre ce que sont les prévisions météo
D'apprendre la définition de ENr et de les mettre en place et ne plus focaliser sur le photovoltaïque qui n'est qu'une partie des ENR ..
Qu'a t'on fait pour pallier aux défaillances du NuK ? On a créé les centrales thermiques, et justement les ENR empêchent le démarrage trop fréquent voire même font fermer les centrales à gaz . ..
De plus, connaissez-vous les STEPS ..que l'on fait avec le surplus du NUK ..... pourquoi ne pas le faire avec des ENR ? voir aussi toutes les autres solutions . .
Dernière modification par Cendres ; 26/09/2014 à 21h21. Motif: mise en forme + français
Elles sont incapables de donner à l'avance une valeur de l’ensoleillement et du vent à la position d'une centrale, elles donnent juste une possibilité moyenne avec quelques heures d'avances....Il est peut être temps d'apprendre ce que sont les prévisions météo
D'apprendre la définition de ENr et de les mettre en place et ne plus focaliser sur le photovoltaïque qui n'est qu'une partie des ENR ..Les centrales thermiques était là avant les centrales nucléaires, qui ne sont qu'un autre moyen de chauffer l'eau.Qu'a t'on fait pour pallier aux défaillances du NuK ? On a créé les centrales thermiques, et justement les ENR empêchent le démarrage trop fréquent voire même font fermer les centrales à gaz . ..
La fermeture des centrales au gaz est due à leur manque de compétitivité économique, les turbine à gaz en charge partielle ont un mauvais rendement et le charbon est aujourd'hui moins cher que le gaz.
Ce qui impose les démarrages, c'est la variation de la consommation et.... l'intermittence et la grande variabilité des sources éoliennes et photovoltaïques, de plus l'hydraulique et autres biogaz n'ont pas un renouvellement infini.et justement les ENR empêchent le démarrage trop fréquent
Ce ne sont pas les quelques STEPS actuelles qui vont stocker les excès des unes ni des autres, les excès nocturnes du nuk, c'est dans les millions de chauffes-eau.De plus, connaissez-vous les STEPS ..que l'on fait avec le surplus du NUK ..... pourquoi ne pas le faire avec des ENR ?
Oui, il y a les black out tournant qui devraient se généraliser......voir aussi toutes les autres solutions .
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
explique nous donc comment fonctionne le système de priorité en Allemagne...
reponses en gras dans le texte
Juste une précision : un réservoir de barrage EST UN STOCKAGE !
Que vous stockiez de l'énergie potentielle issue de la pluie dans un barrage de montagne en attendant qu'il y ait un besoin ou que vous stockiez de l'énergie potentielle issue d'une pompe dans une STEP c'est la même chose.
En gros la fonction d'une batterie c'est de pouvoir consommer l'énergie quand elle est disponible et de produire de l'énergie quand elle n'est pas disponible. Rien n'oblige a ce que ces deux fonctions soient réalisé par le même dispositif ou même au même endroit.
En France la partie production est liée à du stockage d'énergie potentielle dans les barrages (pas que dans les STEP mais bel et bien dans l'ensemble des barrages qui ont des réservoirs) et la partie utilisation des surplus et réalisés par les exportations à bas prix.
Avec l'augmentation des consommations, on peut rajouter également l'importation pour les hyper pointes.
Côté prévisions éolienne : SK vous êtes vraiment un flemmard fini... Les EnR sont issus de la recherche académique et des financement européens, TOUT est disponible sur internet!
Pour une introduction ici :
http://www.windpowerpredictions.com/...wind_power.pdf
Keep it in the Ground !
