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Rapport coût/bénéfice d'une eolienne




  1. #1
    Yvan_Delaserge

    Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Bonjour,
    Quel est le coût d'une de ces éoliennes de plus de cent mètres de haut que l'on voit parfois dans nos campagnes?
    Et en combien de temps aura-elle produit assez de courant pour couvrir ce coût?

    -----


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  3. #2
    XK150

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Bonjour ,
    Une étude toute faite ici : http://tpegalileeeoliennes.blogspot.fr/
    Sûrement discutable et à discuter ...

  4. #3
    BLI06

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Bonjour
    Je n'ai pas trouvé de chiffres précis sur la question,mais on sait que
    l'Allemagne à consacré 270 milliards pour l'éolien,qui est complété
    par des centrales gaz,et que le kWh client coûte environ le double
    du kWh français
    La durée de vie d'une éolienne est envisagée sur 50 ans,mais je crois
    Qu'il y a souvent de la casse !
    Cdt


  5. #4
    Yvan_Delaserge

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Merci pour la référence. La conclusion est que pour produire autant d'énergie qu’un réacteur nucléaire, il faut 2000 Vestas. Un réacteur nucléaire de 1 000 MW coûte 1 500 000 000 €. 2 000 Vestas coûtent 2000*1 000 000 = 2000000000 €. A l'installation, les 2 000 éoliennes reviennent donc 500 000 000 € plus cher.

    Mais on ne parle pas des coûts de démantèlement d'un réacteur en fin de vie, qui seraient, dit-on supérieurs au prix d'installation d'un réacteur.

  6. #5
    XK150

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Re,
    On peut se demander pourquoi démanteler un réacteur nucléaire ( je parle évidemment combustible usé retiré , parti au retraitement comme tout combustible usé habituel ) .
    Le reste n'est qu'un déplacement de matière plus ou moins radioactive et plus ou moins contaminée , pourquoi ce déplacement ???
    Donc , on laisse tout en l'état et on ferme la porte !!!
    Non , le démantèlement ne doit pas coûter autant que la construction , évidemment il faut gérer des matières radioactives ou ce qui coûte cher " celles qui sont susceptibles de l'être " !!!!
    Ceci pour éviter que le moindre Becquerel puisse se retrouver dans " le public " .

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Eric DUPONT

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    le dementelement d'une centrale nucleaire est necessaire pour eviter une forte concentration de matiere radioactive dans un seul endroit et qui presente une arme potentielement dangereuse qui nécessite une surveillance qui a un coût.
    brevet 2018 moteur à azote liquide 240 Wh/kg azote liquide - Stockage énergie.

  9. #7
    ecolami

    Arrow Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Bonsoir,
    Pour répondre a la question il faut tenir compte du prix de l'électricité éolienne par rapport aux autres sources d'énergies.
    Comme les Energies Renouvelables INTERMITTENTES n'étaient pas rentables les décideurs politiques ont imposés aux abonnés de payer un surcout dans la taxe CSPE permettant de payer beaucoup plus cher l'électricité provenant de ces sources.
    En résume sur chaque facture d'électricité il y a cette taxe qui est collectée par EDF (ou ENEDIS?) qui peut alors RACHETER AU PRIX FORT l'électricite éolienne ou photovoltaïque. Ce dispositif a crée un effet d'aubaine dont profitent ceux qui ont les moyens d'investir. Effet d'aubaine qui coute de plus en plus aux abonnés (qui n'ont rien demandé, ils veulent leur électricité et c'est tout).
    On remarquera avec quelque étonnement que l'électricité qui sortira (peut être??) un jour de la centrale EPR coutera beaucoup plus cher que celle des vielles centrales atomiques ET QUE ce sera presque le même tarif que pour l'éolien. C'est déjà décidé depuis plusieurs années.

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  11. #8
    XK150

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par Eric DUPONT Voir le message
    le dementelement d'une centrale nucleaire est necessaire pour eviter une forte concentration de matiere radioactive dans un seul endroit et qui presente une arme potentielement dangereuse qui nécessite une surveillance qui a un coût.
    C'est exactement le même problème une fois que l'on placé les restes du démantèlement sur ses lieux de stockage ...
    Dire que c'est une arme est un peu exagéré : simplement des déchets essentiellement métalliques , volumineux , intransportable , légèrement radioactif et contaminé .
    Je rappelle , que de toute façon , le combustible a été retiré et qu'il n'en reste pas un seul gramme .

  12. #9
    Yvan_Delaserge

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Super phénix est en train d'être demantele et il semble que ça coûte bien plus cher que prévu. Mais la question est intéressante. Pourquoi en effet démanteler une centrale nucléaire en fin de vie?

  13. #10
    Yvan_Delaserge

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Mais pour en revenir à la question de départ, selon la référence donnée il semblerait qu'il faille compter presque une dizaine d'années pour qu'une de ces énormes éoliennes remboursé ce qu'elle a coûté et que sa durée de vie soit de 20 ans.
    A moins d'augmenter le prix du kilowatt heure. Dans ce cas, la durée d'amortissement serait réduite.

  14. #11
    SK69202

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Si les éoliennes n'étaient pas rentables pour leurs propriétaires, elles ne se multiplieraient plus.
    Elles ne sont rentables parce que le gouvernement élu par les consommateurs, oblige les consommateurs qui par leur votes l'acceptent, à payer une électricité surfacturée. Ils ne regretteront rien tant qu'ils auront du courant 24/24.
    Une éolienne est prévue pour durer 25 ans avec entretien.
    Ça coûte combien de démanteler 40000 éoliennes et leurs 40000 supports de béton ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #12
    XK150

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    Super phénix est en train d'être demantele et il semble que ça coûte bien plus cher que prévu. Mais la question est intéressante. Pourquoi en effet démanteler une centrale nucléaire en fin de vie?
    Le problème de Super Phénix est totalement différent : c'était un réacteur à neutrons rapides dont le fluide caloporteur était du sodium :
    Il y a ( ou il y avait , mais tout n'est pas encore éliminé ) 5000 tonnes de sodium dont la réaction sodium - eau est très violente ,
    il est clair qu'on ne peut pas laisser 5000 tonnes de sodium , en , l'état , dans la nature . Donc , problème de réaction chimique , sans radioactivité puisque
    Super Phénix n'a pratiquement jamais fonctionné .

    Les réacteurs à eau REP - EDF sont totalement différent : en fait , seuls la cuve et ses accessoires internes sont faiblement radioactifs , admettons 800 tonnes de ferraille ,
    parfaitement identifiés et groupés , sans aucun risque de dispersion .Le reste du circuit primaire , échangeurs , pompes , tubulures est seulement contaminé à des niveaux humainement
    admissibles ( rien à voir avec Fukushima par exemple , où le cœur combustible a fondu ).

    On a démantelé ( avec succès ! ) des réacteurs de recherches , par exemple Mélusine et Siloé à Grenoble , mais là , c'est parce que l'on avait besoin du terrain rare et cher situé sur le site du CEA .

    Vous verrez que mon idée ( mais pas seulement la mienne !) suivra son chemin ; on en reparlera dans 20 ans : on laissera tranquillement le circuit primaire des REP
    dans son bâtiment actuel , le BR ( bâtiment réacteur ) , enceinte extrêmement performante en terme de résistance aux agressions externes : cela aura au moins servi à quelque chose ...
    Pratiquement tout le reste ne présente aucun risque et peut être démonté et retiré .

  16. #13
    f6bes

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Ça coûte combien de démanteler 40000 éoliennes et leurs 40000 supports de béton ?
    Bjr à toi,
    Quelle est la NECESSITE de démanteler le socle ( fondations ) de béton des éoliennes ???
    surtout si ces éoliennes sont perchées en montagne sur les sommets !
    http://www.lefigaro.fr/medias/2007/0...74_22260_1.jpg
    Meme les taupes ne feront pas de manifestation s!!
    Eqs ce que l'on démantéle les tunnels...abandonnés !!
    https://www.google.fr/search?q=tunne...HY7hDIoQ7AkITQ
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 09/07/2017 à 08h28.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  17. #14
    Yvan_Delaserge

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Mais qu'est-ce qui aurait empêché de se limiter à retirer le sodium de Superphenix, tout comme pour le combustible, mais sans tout démanteler?
    Lionel Jospin aurait-il pris cette décision pour des motifs uniquement politiques?

  18. #15
    SK69202

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Quelle est la NECESSITE de démanteler le socle ( fondations ) de béton des éoliennes ???
    Ta remarque vaut aussi pour l'essentiel des installations nucléaires comme dit plus haut.
    Pour le retour des terres à l'agriculture, parce qu'en plus du socle, il y a les accès pour le maintenance.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #16
    XK150

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    Mais qu'est-ce qui aurait empêché de se limiter à retirer le sodium de Superphenix, tout comme pour le combustible, mais sans tout démanteler?
    Lionel Jospin aurait-il pris cette décision pour des motifs uniquement politiques?
    Le gouvernement de l'époque a pris la décision D'ARRETER Super Phénix .

    Le cas Super Phénix est trop particulier à cause du sodium et par exemple , à cause de son combustible : on ne sait pas retraiter le combustible neutrons rapides ,
    il a donc fallu construire sur le site , un bâtiment dédié pour le stocker ...Et ce pour un délai indéterminé .

    https://www.edf.fr/sites/default/fil...ys-2016-vf.pdf

    Pour le parc des REP classiques ( Réacteur à Eau Pressurisée ), la réponse est dans le document ci-dessus :
    " En 2001, EDF a fait le choix de procéder à la déconstruction de ses centrales dans un délai aussi court que possible ".

    Bon, rien n'est immuable ...

  20. #17
    Eric DUPONT

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    difficile de comparer le cout d'une eolienne avec celui du nucleaire puisque pour ce dernier on ne connait pas le cout et meme , on ne sait pas faire.
    brevet 2018 moteur à azote liquide 240 Wh/kg azote liquide - Stockage énergie.

  21. #18
    ecolami

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    .........
    Ça coûte combien de démanteler 40000 éoliennes et leurs 40000 supports de béton ?
    Bonjour la question de supports de béton est réglée depuis quelques années: il est convenu que la face supérieure des fondations soit a 1,5m de profondeur, autrement dit recouverte de terre ce qui ne dérange pas les agriculteurs. Evidemment il ne faudrait pas qu'on veuille construire JUSTE au dessus.

  22. #19
    ecolami

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    Citation Envoyé par Yvan_Delaserge Voir le message
    Super phénix est en train d'être demantele et il semble que ça coûte bien plus cher que prévu. Mais la question est intéressante. Pourquoi en effet démanteler une centrale nucléaire en fin de vie?
    Bonjour,
    Cette page traite du sujet http://ami.ecolo.free.fr/atomic2.htm

  23. #20
    Eric DUPONT

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    pour ce qui est du dementelement d'une eolienne, ca n'a rien avoir avec celui d'une centrale nucleaire. D'abor on peu penser que le bloc de beton qui constitue l'eolienne a une duree de vie bien plus longue que l'eolienne en elle meme et peu donc servir 3 ou 4 fois 20 ans. et pour ce qui est des elements de l'eolienne. le cout de l'acier de l'eolienne semble bien superieur au cout du demontage du mat de la nacelle et des pales donc tout ce recupere indefiniment dans une eolienne contrairement a une centrale nucleaire où l'acier contaminé est mis definitivement hors circuit.
    brevet 2018 moteur à azote liquide 240 Wh/kg azote liquide - Stockage énergie.

  24. #21
    SK69202

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    D'abor on peu penser que le bloc de beton qui constitue l'eolienne a une duree de vie bien plus longue que l'eolienne en elle meme et peu donc servir 3 ou 4 fois 20 ans
    Le socle sert pour la durée de vie de l'éolienne environ 25 ans et est inadapté à une éolienne de remplacement qui imposerait des contraintes plus importantes au sol.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  25. #22
    Dynamix

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    La vie d' une éolienne est plus difficile que celle d' une maison .
    Vibration et fortes contraintes alternées accélèrent le vieillissement .

  26. #23
    chatelot16

    Re : Rapport coût/bénéfice d'une eolienne

    quand les eolienne actuelle seront usé on en construira d'autre encore plus grande ... certaine par dessus les fondation des ancienne ... et certaine eolienne seront demonté en laissant pousser les champs sur les ancienne fondation qui ne generont pas plus que les roches naturelle

    le progrès des eolienne sera toujours de faire plus grand car une grande eolienne est toujours plus productive que plusieurs petite

    la grosse erreur c'est les eolienne trop petite pour particulier

    si il y a tant de grande eolienne ce n'est plus pour profiter de subvention ! c'est bien parce que c'est assez productif pour etre rentable
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés

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