Jancovici nous parle encore d'énergie

[Tilleul]

Soit c'est une calculette à batterie solaire et pas une calculette solaire soit vous vous êtes fait arnaqué par une fausse calculette solaire ^^

https://www.youtube.com/watch?v=uLTDuGhqE2w

[barda]

Tilleul n'a plus aucun argument à avancer pour défendre ses thèses fantaisistes... Depuis plusieurs pages, il en est réduit à détourner les débats vers des points de détail dérisoires et sans aucun intérêt... Cela s'appelle ratiociner, mais d'autres disent sodomiser les diptères, afin de ne pas répondre aux arguments de fond et pourrir le fil..

C'est lamentable, et devrait être "modéré"...

[Archi3]

Soit c'est une calculette à batterie solaire et pas une calculette solaire soit vous vous êtes fait arnaqué par une fausse calculette solaire ^^

si tu vas par là, ce ne sont pas des calculettes solaires mais des calculettes à photons, et elles ne marchent chez toi que parce que tu as des dispositifs à produire des photons (des ampoules quoi)... alimentées par des énergies de stocks ! le stockage n'est pas dans la batterie, mais dans ce qui fournit ton éclairage. En cas de black out, tu ne pourras pas plus t'en servir que de tous tes appareils électriques.

[Cendres]

si tu vas par là, ce ne sont pas des calculettes solaires mais des calculettes à photons, et elles ne marchent chez toi que parce que tu as des dispositifs à produire des photons (des ampoules quoi)... alimentées par des énergies de stocks ! le stockage n'est pas dans la batterie, mais dans ce qui fournit ton éclairage. En cas de black out, tu ne pourras pas plus t'en servir que de tous tes appareils électriques.

Je suppose qu'il s'agit de ce qui est vendu comme un rêve écologique.
Après, comme le dit barda, ça permet de détourner la discussion vers des sous-détails de détails de points de langage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tilleul]

Ca s'appelle une réfutation... Je rappelle que l'affirmation précédente c'était qu'il était impossible d'alimenter en direct une charge électrique avec des panneaux solaires ou des éoliennes. Là je donne un exemple que tout le monde connait et que tout le monde peut vérifier.

Deuxième réfutation : si vous devez faire un blackstart : vous ne pouvez justement pas faire marcher de centrales thermiques ou de centrales nucléaires parce qu'elles demandent énormément d'électricité (une centrale charbon c'est 10% de la production électrique autoconsommé). Ce qui lance le réseau ce sont les batteries qui lancent les générateurs diesel et les centrales hydro, qui permettent ensuite d'alimenter les centrales électriques.

[Archi3]

Ca s'appelle une réfutation... Je rappelle que l'affirmation précédente c'était qu'il était impossible d'alimenter en direct une charge électrique avec des panneaux solaires ou des éoliennes.

Tilleul, il faudrait commencer à apprendre à lire, qui a dit ça et où ?

[Tilleul]

Donc on est d'accord que tous les problèmes que vous inventez sont dans votre tête et n'existe pas dans la réalité ?

[Archi3]

Donc on est d'accord que tous les problèmes que vous inventez sont dans votre tête et n'existe pas dans la réalité ?

Tilleul , je suis désolé de le répéter : il faudrait que tu apprennes à lire.
Pour toi ce n'est pas un problème si les appareils électriques cessent de fonctionner dès qu'il fait noir et qu'il n'y a pas de vent ?

[mezig57]

Je rappelle que l'affirmation précédente c'était qu'il était impossible d'alimenter en direct une charge électrique avec des panneaux solaires ou des éoliennes.

Qui a dit ça et où ?

[Tilleul]

Pour toi ce n'est pas un problème si les appareils électriques cessent de fonctionner dès qu'il fait noir et qu'il n'y a pas de vent ?

Alors vous allez là :

https://www.asn.fr/Controler/Actuali...les-nucleaires


Par exemple les dernier incident c'est le réacteur de Chooz qui est à l'arrêt pendant 6 mois avec 1450 MWe en moins : est-ce que la France a été sans électricité pendant 6 mois ?

[Archi3]

1 réacteur ce n'est pas 90 % de la production qui disparait. Ca t'amuse vraiment de continuer ce petit jeu ?

[Tilleul]

Non c'est 100% de la production du réacteur. On passe de 1450 MW à 0 MW pendant 6 mois. Ca fait autour de 5 TWh en moins.

Expliquez qu'est-ce qu'on fait pendant les 6 mois où on a plus de réacteur ? Qu'on puisse voir votre hypocrisie.

[Archi3]

Non c'est 100% de la production du réacteur. On passe de 1450 MW à 0 MW pendant 6 mois. Ca fait autour de 5 TWh en moins.

Expliquez qu'est-ce qu'on fait pendant les 6 mois où on a plus de réacteur ? Qu'on puisse voir votre hypocrisie.

quelle hypocrisie ? vous ne comprenez vraiment pas que ce n'est pas le même problème de perdre 2% de la capacité nationale, ou 50 % ???

[arbanais83]

Expliquez qu'est-ce qu'on fait pendant les 6 mois où on a plus de réacteur ? Qu'on puisse voir votre hypocrisie.

On fait tourner les autres ou on sollicite un peu plus nos barrages.

[barda]

C'est même l'avantage (colossal) des sources d'énergie modulables par rapport aux énergies fatales et intermittentes. Solliciter le photovoltaïque la nuit conduit à un échec garanti; ou l'éolien un jour de vent très faible.

P.S. Mais pourquoi faut-il rappeler cela sur un forum scientifique...

[Tilleul]

Donc si on est capable d'augmenter la production de centrales électriques c'est donc bien qu'il y a plus de capacité électrique raccordé au réseau que de consommation possible, on est d'accord ?

@barda : il va falloir réviser les ensembles...

[mezig57]

Donc si on est capable d'augmenter la production de centrales électriques c'est donc bien qu'il y a plus de capacité électrique raccordé au réseau que de consommation possible, on est d'accord ?

Oui, bien sûr, il faut avoir plus de capacité que de besoins.

Mais quel rapport avec la conversation en cours ?

Coq-à-l'âne sans fin, sans réponse aux questions posées : "Qui a dit ça et où"

[Archi3]

Donc si on est capable d'augmenter la production de centrales électriques c'est donc bien qu'il y a plus de capacité électrique raccordé au réseau que de consommation possible, on est d'accord ?

de capacité électrique mobilisable sur demande oui, en général...

[barda]

@barda : il va falloir réviser les ensembles...[/QUOTE][QUOTE=Tilleul;6077510]Donc si on est capable d'augmenter la production de centrales électriques c'est donc bien qu'il y a plus de capacité électrique raccordé au réseau que de consommation possible, on est d'accord ?


Oui, bien sûr, le facteur dimensionnant des moyens de production de l'électricité, c'est la puissance nécessaire pour assurer les crêtes de besoins; tout le monde sait cela. Encore faut-il que cette puissance nécessaire soit disponible aux moments où on en a besoin.

C'est ce qui est possible avec les énergies pilotables, et qui n'est pas possible avec les énergies fatales et intermittentes à faible facteur de charge. Avec ces Enr fatales et intermittentes, il faut 1- prévoir une puissance installée plusieurs fois supérieure aux besoins de pointe 2- prévoir des moyens de stockage importants... c'est ce qui rend la chose si coûteuse (de l'odre du PIB). Est ce donc si difficile à comprendre ?

[JPL]

Cette discussion contient maintenant trop de n’importe quoi, de partialité et d’agressivité. Elle n’a que trop duré.

J’ai trouvé la clé et je la tourne.

[Cendres]

Je suppose qu'il s'agit de ce qui est vendu comme un rêve écologique.

D'une façon générale: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_calculator

[SK69202]

Ce qui lance le réseau ce sont les batteries qui lancent les générateurs diesel

Les gros diesels sont démarrés à l'air comprimé, on peut même en grand secours gonfler la bouteille d'air de lancement avec une pompe à main, bref un démarrage bio.

Mais le truc que tu ne dis pas, c'est qu'il est impossible à l'éolien et au solaire de faire le "blackstart"

[Archi3]

Soit c'est une calculette à batterie solaire et pas une calculette solaire soit vous vous êtes fait arnaqué par une fausse calculette solaire ^^

https://www.youtube.com/watch?v=uLTDuGhqE2w

j'ai un peu craqué sur la video, j'en ai vu plein qui n'avaient pas de vrai cellule PV mais juste des fake, mais à quel temps de la video y en a-t-il qui n'ont pas de batterie ?