Dissertation: Et si demain on pouvait se passer du pétrole

[Positron1]

Bonjour,
Dissertation:
Et si demain on pouvait se passer du pétrole
Vous avez quatre heures !!!

Quelles seraient les Incidences si la disparition des besoins en pétrole arrivait?
Que se passerait-il si demain une énergie nouvelle ou déjà existante pouvait le remplacer ?
Ruine des pays fournisseurs
Production réduite du CO2 à zéro (bon pour la planète)
Déséquilibre politique des pays producteurs
Déséquilibre des marchés mondiaux
Développement des énergies, éolien, solaire, géothermie, nucléaire, hydraulique,
Modification de l’économie nationale
Reconversion des compagnies pétrolières
Hou là là !!!
-----

[titijoy3]

sauf si les pays actuellement gros fournisseurs de pétrole se mettent à exploiter les sources très importantes d'énergie renouvelable dont ils disposent et les vendent à la place du pétrole..

dans le désert les éoliennes ne gênent personne, le panneaux solaires et autres réflecteurs cylindroparaboliques non plus..

en plus, ils ont largement les moyens !!

du coup plus d'excès de carbone dans l'atmosphère, pas de tension géopolitique..bon, la Shell, Total et quelques autres vont faire la g....e, il faudra qu'ils se reconvertissent !!

[barda]

Ce n'est pas très grave, puisque les ressources minières et naturelles sont très proches du pic de production pour beaucoup, et manqueront pour fabriquer ces merveilleux panneaux solaires cylindroparaboliques éoliens que l'on nous présente comme la solution à tous nos maux.

Bien d'autres catastrophes en perspective donc; et il n'y a pas d'alternative, sauf une décroissance drastique... Allez, on en a encore pour 30 ou 40 ans; pour moi, ça suffira largement...

[SK69202]

Et si demain on pouvait se passer du pétrole
Vous avez quatre heures !!!

En 1997 la France a abandonné 10 000 ans d'électricité contrôlable, donc demain on ne peut pas se passer de pétrole, suffit de regarder les étiquettes du prix des choses.

Ruine des pays fournisseurs

Erreur, ruine des consommateurs qui ne peuvent plus créer des produits à haute valeur ajoutée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

Allez, on en a encore pour 30 ou 40 ans; pour moi, ça suffira largement...

bravo! on sent bien là l'égoïsme sous jaçent..

des ressources il y en encore, la seule raison pour laquelle elles ne sont pas exploitées est le seuil de rentabilité

[titijoy3]

que vous le vouliez ou non l'avenir est aux énergies renouvelables, les seules qui soient..renouvelables, justement !!

pour cela il faudra passer au dessus des intérêts personnels et ça ne se fera pas sans casse, comme d'habitude..

[f6bes]

Bjr à toi,
Reste un hic...renouvelable ..oui...mais en combien de temps ! je parle de ce qui se..RENOUVELLE....pas de ce qui
est fourni "naturellement" ( vent, soleil,houle...) en permanence.
Les panneaux photovoltaiques ( QUE les panneaux) faut les ...renouveller. ( le soleil lui ...non)
Bonne journée

[barda]

bravo! on sent bien là l'égoïsme sous jaçent..

des ressources il y en encore, la seule raison pour laquelle elles ne sont pas exploitées est le seuil de rentabilité

On sent en retour la stupidité pas du tout sous jacente...

La plupart des métaux (notamment le cuivre) deviendront indisponibles dans une trentaine d'années... Les "terres rares" aussi; éoliennes et panneaux photovoltaïques demandent, au kWh produit, entre trente et cent fois plus de métaux que les centrales classiques, ils ne sont donc pas renouvelables. Quant à la biodiversité, elle est en train de s'écrouler.

Libre aux esprits faibles et mal informés de croire le contraire et d'afficher un optimisme béat...

[SK69202]

Attendons un peu, à peine quelques mois et beaucoup auront changé d'avis sur la nécessité d'avoir des énergies fossiles pour encore pas mal de temps.

Pour info, la dernière fois que les européens ont fait sans fossile, c'est 1750 et les pays étaient couvert de moulins à vent, "vous" avez de la chance, il fait bien plus chaud.

[Positron1]

Salut,

dans le désert les éoliennes ne gênent personne, le panneaux solaires et autres réflecteurs cylindroparaboliques non plus.

il y a une étude de faite mais ce n'est pas la porte à coté, le transport n'est pas facile

la Shell, Total et quelques autres vont faire la g....e,

Je m'en inquiéterais lorsque je les verrais quetter à la sortie de l' église, ces compagnies sont suffisamment futées pour changer de cap et même exploiteront des énergies nouvelles qui n'existent peut-être pas encore, la géothermie près des volcans !
Et dire que dans (1 ajouter des 0 ) ans les savants, géologues, regarderont les mines de charbon, les vestiges de puits de pétrole en disant " Et dire qu'ils utilisaient ça !!!"
Pardon, je rêvais !!

[titijoy3]

On sent en retour la stupidité pas du tout sous jacente...

La plupart des métaux (notamment le cuivre) deviendront indisponibles dans une trentaine d'années... Les "terres rares" aussi; éoliennes et panneaux photovoltaïques demandent, au kWh produit, entre trente et cent fois plus de métaux que les centrales classiques, ils ne sont donc pas renouvelables. Quant à la biodiversité, elle est en train de s'écrouler.

Libre aux esprits faibles et mal informés de croire le contraire et d'afficher un optimisme béat...

donc on ne pourra pas non plus fabriquer des EPR ?

[titijoy3]

Salut,

il y a une étude de faite mais ce n'est pas la porte à coté, le transport n'est pas facile

Je m'en inquiéterais lorsque je les verrais quetter à la sortie de l' église, ces compagnies sont suffisamment futées pour changer de cap et même exploiteront des énergies nouvelles qui n'existent peut-être pas encore, la géothermie près des volcans !
Et dire que dans (1 ajouter des 0 ) ans les savants, géologues, regarderont les mines de charbon, les vestiges de puits de pétrole en disant " Et dire qu'ils utilisaient ça !!!"
Pardon, je rêvais !!

on sait bien poser des gazoducs traversant les mers ! on ne pourrait pas installer quelques malheureux câbles ?

d'autres parts on peut très bien fabriquer de l'hydrogène voire du carburant synthétique et le transporter par tankers

[titijoy3]

On sent en retour la stupidité pas du tout sous jacente...

La plupart des métaux (notamment le cuivre) deviendront indisponibles dans une trentaine d'années... Les "terres rares" aussi; éoliennes et panneaux photovoltaïques demandent, au kWh produit, entre trente et cent fois plus de métaux que les centrales classiques, ils ne sont donc pas renouvelables. Quant à la biodiversité, elle est en train de s'écrouler.

Libre aux esprits faibles et mal informés de croire le contraire et d'afficher un optimisme béat...

il vaut mieux un pessimisme idiot ! et après moi le déluge

[titijoy3]

On sent en retour la stupidité pas du tout sous jacente...

La plupart des métaux (notamment le cuivre) deviendront indisponibles dans une trentaine d'années... Les "terres rares" aussi; éoliennes et panneaux photovoltaïques demandent, au kWh produit, entre trente et cent fois plus de métaux que les centrales classiques, ils ne sont donc pas renouvelables. Quant à la biodiversité, elle est en train de s'écrouler.

Libre aux esprits faibles et mal informés de croire le contraire et d'afficher un optimisme béat...

les réflecteurs cylindro paraboliques sont en acier..pas en cuivre

[Positron1]

Re,

on ne pourrait pas installer quelques malheureux câbles ?

Oh que si ! mais au bout de quelques milliers de Km il ne reste plus grand chose

on peut très bien fabriquer de l'hydrogène

C'est certainement une solution

[barda]

on sait bien poser des gazoducs traversant les mers ! on ne pourrait pas installer quelques malheureux câbles ?

d'autres parts on peut très bien fabriquer de l'hydrogène voire du carburant synthétique et le transporter par tankers

Pour les câbles, c'est déjà répondu (#15), pour l'hydrogène, la perte c'est dès le départ 2/3 de perdu, mais pendant le voyage aussi, les pertes continuent...

L'optimisme béat, c'est de croire n'importe quelle sornette à la mode sans faire l'effort de se documenter; ça conduit à n'importe quoi (en vrac, la dépendance au gaz russe, la fermeture de Fessenheim, les 150 milliards dépensés en éoliennes et panneaux photo, les prix de l'électricité en Europe, pour n'en citer que quelques exemples). Mieux vaut regarder la réalité en face, c'est la seule façon de trouver des solutions viables car efficaces. Est-ce trop demander?

[titijoy3]

Pour les câbles, c'est déjà répondu (#15), pour l'hydrogène, la perte c'est dès le départ 2/3 de perdu, mais pendant le voyage aussi, les pertes continuent...

L'optimisme béat, c'est de croire n'importe quelle sornette à la mode sans faire l'effort de se documenter; ça conduit à n'importe quoi (en vrac, la dépendance au gaz russe, la fermeture de Fessenheim, les 150 milliards dépensés en éoliennes et panneaux photo, les prix de l'électricité en Europe, pour n'en citer que quelques exemples). Mieux vaut regarder la réalité en face, c'est la seule façon de trouver des solutions viables car efficaces. Est-ce trop demander?

donc, quand on achète de l'électricité aux pays de l'est il y a des pertes ? comme dans toute liaison électrique,.penche toi sur les réseaux électriques et d'eau Français et reviens m'en parler !

on utilise souvent de l'aluminium pour faire les câbles électriques, même certains bobinages de moteurs..il y en a à profusion,

la bêtise c'est de nier des solutions quand elles ne correspondent pas à ce qu'on veut préserver d'un modèle dépassé

[titijoy3]

on pourrait aussi (re) parler des milliards gaspillés dans le secteur nucléaire et de ceux qu'il va falloir mettre dans le démantèlement du parc usagé..

opération hautement délicate, risquée, longue et coûteuse

[titijoy3]

Pour les câbles, c'est déjà répondu (#15), pour l'hydrogène, la perte c'est dès le départ 2/3 de perdu, mais pendant le voyage aussi, les pertes continuent...

L'optimisme béat, c'est de croire n'importe quelle sornette à la mode sans faire l'effort de se documenter; ça conduit à n'importe quoi (en vrac, la dépendance au gaz russe, la fermeture de Fessenheim, les 150 milliards dépensés en éoliennes et panneaux photo, les prix de l'électricité en Europe, pour n'en citer que quelques exemples). Mieux vaut regarder la réalité en face, c'est la seule façon de trouver des solutions viables car efficaces. Est-ce trop demander?

c'est quoi tes solutions viables et efficaces ?

[penthode]

En 1997 la France a abandonné 10 000 ans d'électricité contrôlable, donc demain on ne peut pas se passer de pétrole, suffit de regarder les étiquettes du prix des choses.
.

+1

mais rassure-toi les chinois viendront nous en vendre !

[ecolami]

Bonjour,
A la question de comment se passer de pétrole la réponse est toute simple on passe au CHARBON!!!
On SAIT obtenir avec le charbon TOUT ce qu'on fabrique avec le pétrole c'est juste un peu plus cher. On a pour plusieurs SIÈCLES de réserves de charbon parce qu'on a privilégié le pétrole jusqu'alors.
En vérite la question (mal ) posée concerne le remplacement du pétrole source d'énergie par d'autres sources d'énergies. On n'a pas l'embarras du choix tout le monde le sait bien. (Inutile de détailler une fois de plus...)

En admettant qu'on se passe du pétrole comme source d'énergie il restera toujours l'usage CHIMIQUE pour fabriquer la quasi totalité des molécules organiques que nous utilisons. Là, encore, le charbon pourrait convenir.
En sidérurgie pour limiter l'émission de CO2 une usine s'est convertie a l'usage de GAZ NATUREL enrichi en hydrogène. Le but étant de passer au tout hydrogène (soi disant). Les hauts fourneaux récupèrent déja le gaz de haut fourneau charge en monoxyde de carbone pour le bruler ailleurs et former du gaz carbonique. Dans la réduction de l'oxyde fer l'emploi d'hydrogène SEUL fournirait du fer saturé d"hydrogène intercalaire alors qu'il faut de l'ACIER avec du CARBONE intercalaire. Donc de toute façon il faudra toujours apporter du carbone.
Mais le plus grave est de gaspiller du gaz naturel de façon massive dans un tel usage. Il faut garder le gaz naturel pour des emplois ou il est irremplaçable

[f6bes]

Remoi,
Puisque on est dans les "hypothéses", yaka, faukon diviser la population mondiale par deux !!
Un truc tout béte, il y a qq bonnes décennies le phone portable n'existait pas et apparemment
tout le monde ne se portait pas plus mal.
Maintenant "enléve" un téléphone portable à n'importa quel quidam......c'est comme lui arrachait un bras !!
Les moutons de panurge ...il est pas prét de mourir !!
Bonne journée

[titijoy3]

Remoi,
Puisque on est dans les "hypothéses", yaka, faukon diviser la population mondiale par deux !!
Un truc tout béte, il y a qq bonnes décennies le phone portable n'existait pas et apparemment
tout le monde ne se portait pas plus mal.
Maintenant "enléve" un téléphone portable à n'importa quel quidam......c'est comme lui arrachait un bras !!
Les moutons de panurge ...il est pas prét de mourir !!
Bonne journée

+1

privilégions ce qui est indispensable, attaquons nous vraiment au gaspillage, mon portable a plus de cinq ans et tant qu'il fonctionne, je ne le remplacerai pas, chez moi tout l'électroménager est d'occasion, mon frigo a dans les trente ans, mon lave linge plus de vingt, le micro onde idem etc.. et s'il faut les remplacer je n'achèterai pas du neuf !

même ma bagnole a 26 ans

le meilleur recyclage est celui qui consiste à faire durer le matériel et s'en servir avec parcimonie

[antek]

le meilleur recyclage est celui qui consiste à faire durer le matériel et s'en servir avec parcimonie

Faudrait une loi pour obliger les gens . . .

[titijoy3]

Faudrait une loi pour obliger les gens . . .

t'en fais pas, ça va venir..soit des lois soit un prix exorbitant

le délits d'atteinte à l'environnement existe déjà, celui d'abus de consommation des ressources va suivre

[sunyata]

Bonjour,
Dissertation:
Et si demain on pouvait se passer du pétrole

Hier on s'en passait. On s'éclairait à l'huile de baleine. On voyageait avec le vent. On faisait appel à la force musculaire, aux bœufs et autres animaux de trait. Seule une minorité disposait de temps libre pour étudier. On a même eu recours au travail forcé sous forme d'esclavage et de servage. Le concept de croissance n'existait pas. L'usure fut longtemps interdite.
On en savait beaucoup moins sur les forces de la nature et le monde qui nous entoure. Nous avons accumulé un immense capital intellectuel.
Le monde de demain dépend beaucoup des orientations que nous prenons aujourd'hui, et de la manière dont nous allons investir le capital énergétique qui nous reste.

[sunyata]

Question importante :

Sur quel modèle se fonder pour prendre les décisions cruciales ?

World III ou Dice ?

Croissance infinie ou effondrement ?

[titijoy3]

Question importante :

Sur quel modèle se fonder pour prendre les décisions cruciales ?

World III ou Dice ?

Croissance infinie ou effondrement ?

tant qu'on est limité à la taille de la Terre la croissance ne peut être infinie et ne conduit qu'à des effondrements cycliques

[SK69202]

Ça c'est en raisonnant pour la totalité de la Terre, maintenant si ceux qui consomment le plus d'énergie par habitant, laissent par volonté politique les autres enfin en profiter, ces derniers ont un bel avenir avec les fossiles disponibles restants.

[titijoy3]

Ça c'est en raisonnant pour la totalité de la Terre, maintenant si ceux qui consomment le plus d'énergie par habitant, laissent par volonté politique les autres enfin en profiter, ces derniers ont un bel avenir avec les fossiles disponibles restants.

effectivement, si on en revient à la volonté politique..

volonté soumise (dans les pays démocratiques) à la volonté du peuple ?

on ne va pas tarder à tomber dans la philosophie