Eteindre des feux de batterie au lithium
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Eteindre des feux de batterie au lithium



  1. #1
    ecolami

    Eteindre des feux de batterie au lithium


    ------

    Bonjour,
    Eteindre un feux de batteries au lithium est compliqué par le fait que le lithium est capable dee bruler zn presence d'zote et dans l'air la combustion avec l'oxygène accélère celle avec l'Azote.
    le lithium peut-il bruler avec l'azote? (GEMINI A.I.)

    Oui, le lithium est tout à fait capable de brûler avec l'azote. C'est d'ailleurs une propriété unique parmi les métaux alcalins.

    Alors que la plupart des éléments ne réagissent pas avec l'azote (qui est un gaz très stable et inerte), le lithium est le seul métal de son groupe capable de réagir directement avec lui, même à température ambiante, pour former du nitrure de lithium (Li3​N).
    1. La réaction chimique

    Lorsque le lithium est exposé à l'air ou brûlé, il ne réagit pas seulement avec l'oxygène. Il "attaque" littéralement l'azote atmosphérique. La réaction est la suivante :
    6Li+N2​→2Li3​N
    2. Pourquoi est-ce particulier ?

    La flamme : Quand le lithium brûle à l'air libre, il produit une flamme d'un rouge carmin intense. La chaleur dégagée par la combustion avec l'oxygène facilite la réaction simultanée avec l'azote.

    Le produit fini : Le nitrure de lithium obtenu est un solide de couleur rouge foncé ou pourpre.

    Danger pour l'extinction : C'est pour cette raison qu'on ne peut pas éteindre un feu de lithium avec de l'azote (gaz étouffant classique). Le lithium continuerait de brûler en consommant l'azote !

    3. La sensibilité à l'humidité

    Le nitrure de lithium formé est extrêmement réactif. S'il entre en contact avec l'humidité de l'air ou de l'eau, il se décompose violemment pour libérer de l'ammoniac (NH3​), un gaz irritant et toxique :
    Li3​N+3H2​O→3LiOH+NH3​


    C'est pourquoi le lithium métallique doit être conservé sous huile minérale ou dans une atmosphère d'argon (un gaz noble qui, lui, ne réagit vraiment pas) pour éviter qu'il ne se transforme lentement en nitrure puis en hydroxyde.

    -----

  2. #2
    SK69202

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Juste énormément d'eau, voir les australiens et californiens qui ont régulièrement à faire aux feux des méga batteries de leur réseau électrique.
    Vu déjà depuis longtemps, en cas de feu de véhicule, on le met et laisse immergé dans une cuve d'eau.

    Le truc avec les batteries au lithium de grande taille, c'est que si ce n'est pas surveillé après extinction, la reprise du feu peut suivre plusieurs heures plus tard.

    Dans tous les cas ne jamais traverser la fumée.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  3. #3
    GBo

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Attention ecolami, tu n'utilises pas correctement Gemini : il ne faut pas poser des questions pré-orientées à une IA générative, elle va aller dans ton sens en dépit du bon sens.
    Quand on lui pose la question de façon plus neutre comme suit : "Pourquoi est-il difficile d'éteindre des feux de batterie au lithium", Gemini donne tout un tas de raisons qui n'ont même pas besoin d'invoquer l'azote, dont :
    - l'emballement thermique (réaction chimique exothermique qui fait fondre les cellules voisines, qui s'enflamment à leur tour)
    - la production de gaz toxiques et inflammables (voire explosifs en milieu confiné)
    Dernière modification par GBo ; 02/02/2026 à 11h39.

  4. #4
    Gwinver

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Est-ce typique de Gémini ou bien une recommandation à étendre à toutes les IA ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    GBo

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    C'est valable pour toutes Gwinver : Gemini de Google, ChatGPT d'OpenAI, CoPilot de Microsoft, etc... D'expérience, c'est même Gemini le moins influençable de ceux que j'ai pu pratiquer jusqu'ici. Le prompt doit rester neutre et la question sera correctement répondue si c'est un sujet bien documenté (comme c'était le cas pour le titre du thread), sinon on risque de les embarquer dans ses propres idées préconçues ou en tout cas dans un angle de vue bien particulier (le client est roi...).
    Dernière modification par GBo ; 02/02/2026 à 16h35.

  7. #6
    ecolami

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Citation Envoyé par GBo Voir le message
    Attention ecolami, tu n'utilises pas correctement Gemini : il ne faut pas poser des questions pré-orientées à une IA générative, elle va aller dans ton sens en dépit du bon sens.
    Quand on lui pose la question de façon plus neutre comme suit : "Pourquoi est-il difficile d'éteindre des feux de batterie au lithium", Gemini donne tout un tas de raisons qui n'ont même pas besoin d'invoquer l'azote, dont :
    - l'emballement thermique (réaction chimique exothermique qui fait fondre les cellules voisines, qui s'enflamment à leur tour)
    - la production de gaz toxiques et inflammables (voire explosifs en milieu confiné)
    Bonjour
    Ma question n'est pas orientée et ne mentionnait pas les batteries au lithium tout comme la réponse de gemini.

    Remarque si on veut fondre du lithium dans un tube a essai on arrive à le faire et ensuite le verre est attaqué avec formation de silicium, la réaction dégage beaucoup de chaleur: donc eteindre avec du sable siliceux n'est pas la solution.
    Si le sable est calcaire ce sera le carbonate qui sera reduit en carbone et oxyde de calcium avec formation d'oxyde de lithium. En cas d'excès de Lithium la formation de carbure de lithium est possible. comme la reaction degage beaucoup de chaleur le CaCO3 sera dissocié en CAO et CO2 qui réagit encore plus violemment.

  8. #7
    GBo

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour
    Ma question n'est pas orientée et ne mentionnait pas les batteries au lithium tout comme la réponse de gemini.
    C'est pourtant toi qui a choisi le thème du fil : "Eteindre un feux de batteries au lithium" (sic).
    Les méandres de ta méthodologie de recherche d'information peuvent nous échapper...
    Dernière modification par GBo ; 02/02/2026 à 18h01.

  9. #8
    ecolami

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Je ne voulais pas orienter Gemini sur le thème des batteries au Lithium

  10. #9
    Gwinver

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Il est possible de ne pas bien suivre le fil.
    Le titre est orienté vers les batteries.
    La question à Gemini n'est relative qu'à la réaction entre lithium et azote.
    La relation avec le comportement au feu d'une batterie est très indirecte car la proportion de lithium dans une batterie est assez faible (moins de 10%, je crois) et le lithium ne se trouve pas sous forme native dans une batterie, mais sous forme de composé.

  11. #10
    ecolami

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    on observe a chaque fois lors des feux de batteries qu'il est trés difficile de les éteindre, dans la pratique tant qu'il reste du lithium sous forme métallique ( m^me absorbée) le feux ne peut pas s'éteindre.
    Quand la batterie est déchargée le lithium est alors sous une forme peu réactive.
    La quantité de Lithium dans une batterie est proportionnelle a la quantité d'électricite stockable (suivant les types de batterie au lithium cela varie)

  12. #11
    trebor

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    on observe a chaque fois lors des feux de batteries qu'il est trés difficile de les éteindre, dans la pratique tant qu'il reste du lithium sous forme métallique ( m^me absorbée) le feux ne peut pas s'éteindre.
    Quand la batterie est déchargée le lithium est alors sous une forme peu réactive.
    La quantité de Lithium dans une batterie est proportionnelle a la quantité d'électricite stockable (suivant les types de batterie au lithium cela varie)
    Bonjour à tous,
    Totalement déchargée, l'incendie serait fortement réduite ?
    Mais malgré tout dangereuse pour propager le feu à tout ce qui est en contact avec elle.
    Pour sa dépose pour un recyclage.
    Ou mieux en isolant les contacts avec un morceau de papier adhésif plastifié (scotch).
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  13. #12
    SK69202

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Totalement déchargée, l'incendie serait fortement réduite ?
    Non, c'est toute la différence avec les réservoirs de carburant.

    L'immense majorité des véhicules n'ont leur réservoir que rempli partiellement.
    Une batterie lithium comporte en permanence toute sa masse de matière réactive.

    D'où le fait que les feux de batteries sont toujours à énergie maximale
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    Garion

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    D'un point de vue des véhicules, au final, est-ce qu'il y a plus d'incendie mortel de batterie de batterie ou plus d'incendie mortel d'essence ?
    Parce que sinon, pourquoi se poser la question si le thermique est pire ?

    PS : Sinon, effectivement, l'IA ne nous dit que ce qu'on a envie d'entendre, mais je l'utilise quotidiennement mais au prix de nombreux efforts pour que ça me soit réellement utile dans mon travail, et ce n'est pas si simple.
    Dernière modification par Garion ; 04/02/2026 à 22h15.

  15. #14
    SK69202

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    D'un point de vue des véhicules, au final, est-ce qu'il y a plus d'incendie mortel de batterie de batterie ou plus d'incendie mortel d'essence ?
    Il faudrait des chiffres des assurances, en valeurs absolues et en proportion des parcs respectifs.

    Par contre dans la presse régionale, prêtez attention aux "feux violents de garage" et autres incendies touchant les maisons à partir de l'extérieur, ça semble proliférer. Toutefois, les "plusieurs véhicules détruits" la nuit sur la voies publiques dans des coins encore tranquilles peuvent avoir une cause totalement exogène.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  16. #15
    ecolami

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Bonjour,
    En ouvrant cette discussion je me suis intéressé aux difficultés d'éteindre des feux de batterie (surtout celles des véhicules) Dans les questions posées a l'I.A. gemini je n'ai pas cité le mot batteries justement pour éviter un possible biais dans la réponse.
    Les réponses de gemini montrent que la réactivité exceptionnelle du Lithium qui permet d'obtenir de telles capacité de stockage d'énergie deviennent des gros problème lors d'un incendie.
    La discussion ne porte pas sur le nombre de batteries qui prennent feu et encore moins sur les feux de voitures en général. Les voitures thermiques étant encore majoritaires il est clair que la proportion de feux de batteries par rapport au nombre total de véhicules reste faible.
    Mais autant les pompiers arrivent a éteindre les feux de voitures thermique autant ils ne réussissent pas avec les véhicules électriques.
    J'avais vu des incendie de bus électrique et la propagation du feu était a la limite de l'explosion.
    D'ailleurs il n'est pas normal d'autoriser le stationnement dans les parking couverts fermé de véhicule dont l'incendie ne peut être arrêté (même par des sprinklers)

  17. #16
    SK69202

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Tout ce qui brûle ou réagit en indépendance de l'air est difficile à éteindre, cela va de produits chimiques pas forcément stables dans le temps aux explosifs (ça brûle aussi lentement jusqu'à) en passant par les batteries à lithium.

    Le problème des batteries lithium est la production de masse pour vente à prix minimum, cela ne peux se faire qu'en abaissant le coût des marges de sécurité.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  18. #17
    Gwinver

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Le problème des batteries lithium est la production de masse pour vente à prix minimum, cela ne peux se faire qu'en abaissant le coût des marges de sécurité.
    Il en ira comme dans beaucoup d'autres domaines, les catastrophes entraineront la remise à niveau des normes et des procédures d'homologation.

    Par exemple, certaines compagnies de transport maritime s'interdisent le transport de voitures électriques.

    https://www.oovango.com/la-cma-cgm-i...r-ses-navires/

    Il en va de même pour le transport de batteries lithium en avion.

  19. #18
    SK69202

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    On peut ajouter les incendies d'immeuble, toute les vidéos d'inflammation spontanée de trucs au lithium en charge (téléphones, trottinette, batterie de vélo) prise par les vidéos surveillances, ne finissent pas bien.

    Les véhicules dotés de batterie au lithium accidentés doivent être entreposé à l'écart, le runaway thermique du au choc s'étant déjà produit avec des heures de retard.

    Actuellement suite à des incendies aux USA, il y a discussion sur les fermes de batteries "grid" en ville et des distances minimales de sécurité, l'incendie pouvant conduire à des évacuations gigantesques.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  20. #19
    trebor

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    Il en ira comme dans beaucoup d'autres domaines, les catastrophes entraineront la remise à niveau des normes et des procédures d'homologation.

    Par exemple, certaines compagnies de transport maritime s'interdisent le transport de voitures électriques.

    https://www.oovango.com/la-cma-cgm-i...r-ses-navires/

    Il en va de même pour le transport de batteries lithium en avion.
    Bonjour à tous,
    Heureusement que les batteries des smartphones et de pc portables sont de bonnes qualités, car je n'ai pas encore entendu dans les médias qu'il y avait eu un incendie suite à ces appareils en cabine.
    Si cela devait survenir en plein vol, je suppose que les hôtesses ont de quoi plonger l'appareil dans un bac d'eau ?
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  21. #20
    Gwinver

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Si cela devait survenir en plein vol, je suppose que les hôtesses ont de quoi plonger l'appareil dans un bac d'eau ?
    L'appareil ??? mot parfois utilisé pour désigner l'avion

    Blague à part, il y a des vidéos de feu de coffre à bagage dans les avions.

    Une vidéo parmis d'autres.

    https://www.franceinfo.fr/economie/t...0l%27incendie.

    https://www.ecologie.gouv.fr/sites/d...e_ou_soute.pdf

    Je crois qu'il y a aussi des limites pour le transport en soute ou en fret, mais je ne les ai pas retrouvées.

  22. #21
    trebor

    Re : Eteindre des feux de batterie au lithium

    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    L'appareil ??? mot parfois utilisé pour désigner l'avion

    Blague à part, il y a des vidéos de feu de coffre à bagage dans les avions.

    Une vidéo parmi d'autres.

    https://www.franceinfo.fr/economie/t...0l%27incendie.

    https://www.ecologie.gouv.fr/sites/d...e_ou_soute.pdf

    Je crois qu'il y a aussi des limites pour le transport en soute ou en fret, mais je ne les ai pas retrouvées.
    Ah oui, il y a eu quand même des cas.
    Étonnant :
    Les petits appareils alimentés par des batteries de faible puissance ne sont pas concernés, si protégés des
    chocs dans les bagages (ex. rasoir, brosse à dents,......).
    Alors que le risque zéro n'existe pas.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

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