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La destruction de la terre



  1. #1
    Galaxix

    La destruction de la terre


    ------

    Bonjour,
    J'ai une petite question intéressante a vous posez.

    Qu'elle est la manière la plus probable ou la terre serait détruite de manière naturelle ? (Disparition de la vie sur terre)

    Et dans combien de temps cette catastrophe pourrait-elle arrivée ? (approximativement)

    La couleur verte est reservee aux messages de moderation
    Cordialement,

    T-K

    -----
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 11/07/2011 à 00h27. Motif: balise couleur

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  4. #2
    trebor

    Re : La destruction de la terre

    Bonsoir,
    Un très gros météorite ( un géocroiseur ) comme il y 65 millions d'années et qui on fait disparaître les dinosaures.

    Quand, on en sait rien, mais heureusement ce n'est pas courant
    A+
    Faire tout pour que demain soit meilleur

  5. #3
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La destruction de la terre

    Bonjour,

    une meteorite de taille importante peut en effet steriliser la Terre. Mais aucune de ce type n'est tombee dans les dernieres 4 milliards d'annees et la probabilite est tellement faible que cela n'arrivera jamais.


    Pour la disparition de la vie sur Terre assuree, ce sera lors de la mort du Soleil, lorsqu'il deviendra une geante rouge, rendant la Terre completement invivable. Cela se passera dans environ 5 milliards d'annees (donc, plus ou moins ce qui nous separe de la naissance du Soleil egalement.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  6. #4
    bzh_nicolas

    Re : La destruction de la terre

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    une meteorite de taille importante peut en effet steriliser la Terre. [...]la probabilite est tellement faible que cela n'arrivera jamais.
    C'est assez gratuit comme affirmation, et pas très scientifique... Même si, en effet, la probabilité est extrêmement faible.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    trebor

    Re : La destruction de la terre

    Bonjour à tous,
    Le yellowstone menacerait également si il explose, mythe ou possible probabilité ?
    Quand pense les pros ?
    http://minosien.blogspot.com/2009/01...-stone-se.html
    A+
    Dernière modification par trebor ; 11/07/2011 à 08h52.
    Faire tout pour que demain soit meilleur

  9. #6
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La destruction de la terre

    Citation Envoyé par bzh_nicolas Voir le message
    C'est assez gratuit comme affirmation, et pas très scientifique... Même si, en effet, la probabilité est extrêmement faible.
    C'est le principe d'une probabilite. Lorsque les chances que cela arrive sont de une sur plusieurs milliards pour le reste de l'existence de la Terre. On peut considerer que cela n'arrivera jamais. Apres, on peu et en effet dire que cela n'est pas scientifique. Mais jamais est alors un terme non-scientifique vu que tout est possible, meme avec des probabilites infimes.

    Le yellowstone & Co ne peuvent pas entrainer la disparition de la vie sur Terre. Les supervolcans existent depuis que la vie existe et n'ont que rarement un lien avec une extinction d'une espece ou d'une autre. Pas de lien connu avec une extinction globale.

    Les flood basalts du type Dekkan sont eventuellement lies a une extinction, mais la non plus, rien susceptible de steriliser la Terre.

    (Apres on peut dire que tout cela n'est pas tres scientifique, que ce sont des affirmations gratuites et qu'une inversion de densite entre la croute est le manteau a toujours la probabilite d'arriver....)


    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 11/07/2011 à 16h11.
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  11. #7
    f6bes

    Re : La destruction de la terre

    Bjr Galaxix
    Reste à savoir Si la question est:
    Disparition de la vie sur terre...et l a terre continue son chemin!
    OU
    terre serait détruite de manière naturelle ? Plus de terre !
    L'on peut penser que l'un arrivera plus vite que l'autre.
    Le dernier cas englobant FORCEMENT la disparition de la vie SUR terre.

    C'est pas du tout pareil.

    A+
    Vide pour l'instant

  12. #8
    JackCore

    Re : La destruction de la terre

    C'est clair qu'il faut distinguer extinctions de masse des espèces et destruction de la terre. La seconde hypothèse entrainant forcément la première comme le dis F6bes !

    Et je rejoins bzh_nicolas sur ce que tu dis Tawahi-Kiwi : je ne pense que l'on puisse affirmer catégoriquement qu'un risque, aussi faible soit'il, n'arrivera jamais ! Quand tu écris des affirmations, ce serait bien d'avoir des sources que l'on puisse vérifier. De mon coté j'ai trouvé cet article très intéressant : http://www.astrosurf.com/luxorion/impacts1.htm qui nous dit en page 4 :
    En 1995 Owen B. Toon et son équipe du centre Ames de la NASA (ARC) ont estimé que le seuil d'énergie nécessaire pour provoquer une catastrophe globale était de 1000 GT. Sa fréquence oscille entre 200000 - 2000000 d'années.
    On est bien loin du risque 0 ... biensur, plus un astéroide est gros est plus le risque d'un impact avec la Terre diminue, mais il existe. Il suffit de regarder la liste des cratères d'impact sur Terre pour affirmer que ce risque ne peut pas être considéré comme nul !

    Enfin Galaxix, en fait ce que tu cherches ressemble aux scénarios de fin du monde !? Il y en a plusieurs, plus ou moins sérieux, qui sont récapitulés sur cette page Wikipedia, mais en anglais (https://secure.wikimedia.org/wikiped...Doomsday_event) :
    - Evénement cosmique : trou noir, quasar
    - Diminution ou disparition du champs magnétique terrestre
    - Diminution ou disparition de notre atmosphère
    - Impact d'un gros astéroide (supérieur à 10Km de diamètre)
    - Eruption d'un super volcan
    - Pandémie mondiale
    - Guerre nucléaire mondiale

    Sans compter tout ce que nous n'avons pas encore découvert à ce jour ! Ces risques sont certainement infiniment faibles, c'est certain. Est-ce que cela arrivera un jour et quand : on en sait rien. Mais dire que cela n'arrivera jamais me parrait être une aberration. Après on pourra facilement taxer cela d'alarmisme, mais au principe de "t'inquiètes pas, c'est pas possible" je préfère largement le principe de précaution dont Wikipedia nous dit :
    Le principe de précaution est formulé pour la première fois en 1992 dans le Principe 15 de la Déclaration de Rio : « En cas de risque de dommages graves ou irréversibles, l'absence de certitude scientifique absolue ne doit pas servir de prétexte pour remettre à plus tard l'adoption de mesures effectives visant à prévenir la dégradation de l'environnement. »

  13. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : La destruction de la terre

    "En 1995 Owen B. Toon et son équipe du centre Ames de la NASA (ARC) ont estimé que le seuil d'énergie nécessaire pour provoquer une catastrophe globale était de 1000 GT. Sa fréquence oscille entre 200000 - 2000000 d'années".

    ben ça nous laisse du temps !!
    vu l'age de sapiens !
    et j'adore ce genre de stats à perpet !

  14. #10
    bzh_nicolas

    Re : La destruction de la terre

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    C'est le principe d'une probabilite. Lorsque les chances que cela arrive sont de une sur plusieurs milliards pour le reste de l'existence de la Terre. On peut considerer que cela n'arrivera jamais.
    Et l'autre principe d'une probabilité c'est que, même si les probabilités sont d'une sur plusieurs milliard, ça peut arriver demain dans 10, 100, 1 000 000 d'années ou jamais. Mais le problème est là, le jamais n'est pas certain (il est juste plus probable)...

  15. #11
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La destruction de la terre

    Citation Envoyé par bzh_nicolas Voir le message
    Et l'autre principe d'une probabilité c'est que, même si les probabilités sont d'une sur plusieurs milliard, ça peut arriver demain dans 10, 100, 1 000 000 d'années ou jamais. Mais le problème est là, le jamais n'est pas certain (il est juste plus probable)...
    En effet, je suis tout a fait d'accord, mais a partir du moment ou l'on fait intervenir les probabilites, il y a toujours une chance que quelque chose arrive. Quantiquement, rien n'interdit un morceau de sucre d'apparaitre hors de "presque" rien. Mais je serais tres tente de dire "jamais", sinon, ce mot ne servirait a rien. Peut etre devrait t'on tout simplement le retirer du dico...

    Pour les astroblemes, les impacts pouvant amener a une catastrophe globale sont tout a fait possible, et meme courant a l'echelle geologique (disons 1 tout les 100 millions d'annees en gros). Mais il ne s'agit que d'une "catastrophe".
    Un impact entrainant l'aneantissement de la Terre... ... il faut trouver un impacteur d'un gros millier de kilometres sur une orbite telle qu'il pourrait entrer en contact avec la Terre. Depuis la fin de l'Hadeen, de tel objets n'existent plus dans le systeme solaire. Apres, on peut en effet se lancer dans des hypotheses plus "hypothetiques" mais en relation avec mon message #3, il ne s'agit pas alors d'une meteorite, mais d'un planetoide/planete errante ou etoile, ou trou noir etc etc.

    Il y a aussi cet hypothese ci : http://www.futura-sciences.com/fr/ne...solaire_19576/
    mais a nouveau, dans 3-4 milliards d'annees, la vie ne sera sans doute plus presente sur Terre du a l'augmentation de luminosite du Soleil.


    Pour les probabilites d'impact en fonction de la taille, il y a des centaines de sites sur internet, mais la grande majorite ne se base que sur une occurence statistique. Alors que la distribution ne l'est pas vraiment depuis la fin de l'Hadeen. Tout ce qui est >20km ne repond plus vraiment a des lois statistiques vu que ces objets on disparu.


    Credit : Tulane University

    L'echelle etant logarithmique, on se rend bien compte que sur la duree de vie de la Terre depuis l'Hadeen, on arrive vite a des probabilites infimes.

    Venant de l'U.C. London, l'aneantissement de la vie sur Terre (j'estime que cela necessite une vitrification de la surface de la Terre..., meme ca, je ne suis pas 100% certain que cela fera disparaitre toute vie)...necessite un impacteur de 1150km de diametre. Meme Ceres, le plus gros des asteroides, ne sera pas bon pour le job.

    Pour tout les impacteurs de diametre >40km, la reponse donnee par l'UCL est :
    Such impacts could only occur during the accumulation of the Earth, between 4.5 and 4 billion years ago.
    http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/

    Pour les autres causes, les eruptions volcaniques n'ont aucune chance d'aneantir la vie sur Terre, hormis l'overturn mantellique, chose qui est arrive sur Venus il y a ~500 millions d'annees. Les conditions sur Terre ne permettent pas ce type de regime thermique (je n'oserait plus dire jamais )

    champ magnetique, disparition de l'atmosphere, pandemie, guerre nucleaire....tout cela serait tres nefaste pour l'ecosysteme et notre civilisation mais je vois mal comment cela peut aneantir la vie a 3km sous terre.


    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  16. #12
    fox38

    Re : La destruction de la terre

    Bonjours a tous

    Je ne vais pas m'étaler sur les probabilité qu'un astéroïde nous percute mais il y a aussi une autre théorie qui peut peut être ne pas créer la fin de l'humanité mais en tout cas fortement diminuer le nombre d'habitant sur terre : une éruption solaire, assez puissante pour passer outre le bouclier naturelle que nous procure la terre avec son champ électromagnétique et suffisamment puissante pour griller tout les composant électronique, donc plus d'électricité, TV internet et de pizza au micro onde . En gros revenir à l'age de pierre (avec le petit avantage de la connaissance quand même) en un instant.

    Qu'est ce que vous en pensez ?
    Share and that's it.

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  18. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : La destruction de la terre

    Citation Envoyé par fox38 Voir le message
    une éruption solaire, assez puissante pour passer outre le bouclier naturelle que nous procure la terre avec son champ électromagnétique et suffisamment puissante pour griller tout les composant électronique
    A nouveau tout est question de definition. La fin de la civilisation humaine actuelle...on est quand meme tres loin de la disparition de la vie ou la destruction de la Terre.

    Dans le meme ordre d'idees, certaines extinctions, dont celle de l'Ordovicien, ont ete liees a la presence de sursauts gamma pointant directement sur la Terre. La, il n'y a pas seulement l'electronique qui grille des fusibles...

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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