Mineraux hydroxylés

[Simcity]

Bonjour,
La jadéite est il un minéral hydroxylé?
Si oui pourquoi est il present dans l'eclogite alors que cette roche ne contient pas de mineraux hydroxylés?
L'eau est présente dans les roches sous forme d'ions HO-?
Une fois que l'eau est liberée sous la plaque chevauchante lors d'un phenomene de subduction, elle est integrée dans le magma puis dans les nouvelles roches,c'est ca? Est elle cette fois ci presente, toujours sous forme d'ions Ho-, dans les biotites et amphiboles des granitoides et andesites produites?
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[Tawahi-Kiwi]

La jadéite est il un minéral hydroxylé?
Si oui pourquoi est il present dans l'eclogite alors que cette roche ne contient pas de mineraux hydroxylés?

Non c'est un pyroxene.
Une eclogite mafique contient de l'omphacite (Ca-jadeite) donc tout est normal.

L'eau est présente dans les roches sous forme d'ions HO-?
Une fois que l'eau est liberée sous la plaque chevauchante lors d'un phenomene de subduction, elle est integrée dans le magma puis dans les nouvelles roches,c'est ca? Est elle cette fois ci presente, toujours sous forme d'ions Ho-, dans les biotites et amphiboles des granitoides et andesites produites?

Dans les epidotes, phyllosilicates et amphiboles et l'eau est en effet sous forme d'hydroxyles. Dans les roches metamorphiques au dela du facies schiste-vert, l'eau est donc principalement sous forme OH^-. A basse pression, basse temperature, c'est different.
Dans le magma elle est sous forme d'hydroxyles egalement.
Dans les basaltes d'arcs et leurs produits de differentiation, elle sera sous forme d'hydroxyles dans les micas & amphiboles; Le reste de l'eau est potentiellement libere sous forme de vapeur (=> source hydrothermale et volcanisme explosif).

T-K

[Simcity]

Encore une fois merci!
Je ne savais pas que l'eclogite etait un pyroxene, du coup c'est normal que l'eclogite ne soit pas hydratée!
Sous quelle forme se trouve l'eau a basse pression et temperature alors? Par exemple au moment du metamorphisme hydrothermal du gabbro devenant un metagabbro a hornblende.
Merci encore

[Tawahi-Kiwi]

Je ne savais pas que l'eclogite etait un pyroxene, du coup c'est normal que l'eclogite ne soit pas hydratée!

Non, une eclogite est un roche qui contient du pyroxene, du grenat et d'autres mineraux (suivant sa composition). Je parlais uniquement de la jadeite qui est un pyroxene. Une eclogite mafique est principalement Px + Grt donc en effet, c'est anhydre.

Sous quelle forme se trouve l'eau a basse pression et temperature alors? Par exemple au moment du metamorphisme hydrothermal du gabbro devenant un metagabbro a hornblende.

OH^-, H₂O^/+ et H₂O^/- (voir cours de minera/cristallo pour comprendre ce que ca veut dire).

Des mineraux hydrates du type prehnite-pumpellyite-laumontite,..., des argiles, des zeolites, tout ce qui caracterise l'alteration hydrothermale BP-BT. ou l'eau est sous forme OH et H₂O. Vu que ces mineraux ne sont pas stables dans des conditions de metamorphismes schiste vert ou amphibolite, il se decomposent assez rapidement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Simcity]

Oui c'est un labsus je voulais dire jadéite
Vous dites que l'eau est sous forme HO- dans le metagabbro à hornblende justement car il y a presence de ce mineral hydroxylé?

[Simcity]

En fait je ne comprends pas très bien comment l'eau H2O peut elle etre presente sous forme basique HO- dans une roche... C'est un peu bizarre de dire que H2O est present dans la roche sous forme HO-...
Help

[Simcity]

Si l'eau est present sous forme HO- dans le mineral cela veut necessairement dire qu'il y a aussi un ion H+ quelque part dans le mineral,non?
Quel terme employer, mineral hydroxydé ou hydroxylé?
Merci

[Tawahi-Kiwi]

oui, souvent sous forme de OH^- egalement. i.e. glaucophane : Na₂Mg₃Al₂[Si₈O₂₂](OH)₂. Lors de sa destabilisation, 2OH^- donne H₂O et O⁼. Ce dernier oxygene est incorpore dans les mineraux creer par la destabilisation du glaucophane.

Evites de disperser les sujets et de creer une nouvelle discussion pour chaque question, particulierement quand le sujet est directement lie.

T-K

[Simcity]

Comment le H+ peut il etre sois forme de HO-? Pour moi hydraté signifie qu'il y a une molécule d'eau emprisonnée dans le mineral, on devrait donc voir apparaitre des H+...

[Simcity]

Et oui je ferai plus attention la prochaine fois! Dsl

[Tawahi-Kiwi]

Comment le H+ peut il etre sois forme de HO-? Pour moi hydraté signifie qu'il y a une molécule d'eau emprisonnée dans le mineral, on devrait donc voir apparaitre des H+...

Hydrate peut signifier differentes choses mais en petrologie, la presence d'hydroxyles est un signe d'hydratation. Seule des structures particulieres, neutre electriquement, peuvent contenir de l'eau sous forme H₂O; generalement a basse temperature. H⁺ + O⁼ donne OH^- et la liberation d'hydroxyles ne peut tenir longtemps en soit, soit ils reagissent avec un autre mineral, soit deux hydroxyles sont liberes pour creer deux composes electriquement neutre, l'eau et un oxygene qui est attache au mineral issu de la decomposition.

L'hydratation dans les roches peut etre present sous 4 formes :
H₂O present en inclusions fluides dans la roche ou dans les fractures
H₂O structural qui joue un role dans la structure cristalline de certains mineraux (ex: gypse)
H₂O zeolitique qui peut etre la ou pas la, et ne change pas trop la structure cristalline (ex: argiles, zeolites)
OH^- ou H₃O⁺ dans les autres mineraux.

T-K

[Simcity]

D'accord très bien, juste une derniere question quand un mineral contient de l'eau de constitution, il n'est pas forcement hydraté?
En gros un mineral hydraté contient des elements de composition de l'eau qu'il a acquis à son contact, et il pourra en se metamorphisant rejeter ces elements sous forme d'eau, c'est ca?
Hydraté alors ne veut pas dire contient de l'eau mais contient des elements de H2O, en ayant ete au contact de l'eau!

[Simcity]

Dans ce cas le metamorphisme d'un anhydre peut il liberer de l'eau sachant qu'il est constitué d'eau de constitution?

[Tawahi-Kiwi]

D'accord très bien, juste une derniere question quand un mineral contient de l'eau de constitution, il n'est pas forcement hydraté?
En gros un mineral hydraté contient des elements de composition de l'eau qu'il a acquis à son contact, et il pourra en se metamorphisant rejeter ces elements sous forme d'eau, c'est ca?
Hydraté alors ne veut pas dire contient de l'eau mais contient des elements de H2O, en ayant ete au contact de l'eau!

Ce n'est pas toujours en contact de l'eau; Une cristallisation de magma peut former des mineraux hydrates; le magma etant lui-meme hydrate.

Hydrate est un adjectif pour les composes contenant H et O (de preference sous forme hydroxyle, eau ou oxonium) au meme titre qu'un mineral alcalin est un mineral contenant un element alcalin.
Au final, concernant les mineraux hydrates, ca se reduit en grande partie aux mineraux contenant de l'hydrogene avec quelques exceptions (ammonium, organiques; hypophosphates etc.)

T-K

[Simcity]

D'accord mais un anhydre peut quand meme avoir de l'eau de constitution?
Un mineral hydraté se definit alors juste comme un mineral contenant les elements de H2O en ayant ete en contact avec de l'eau ou bien en contact avec un magma contenant des ions hydratés.
En zone de subdction quand la peridotite est hydratée, c'est bien au contact de l'eau rejeté par les differents metamorphismes, mais est ce bien de l'eau ou encore une fois des ions hydratés?
Merci pour le reste de tes reponses!

[Tawahi-Kiwi]

D'accord mais un anhydre peut quand meme avoir de l'eau de constitution?

Un mineral anhydre est un mineral qui par definition, ne contient pas d'eau, donc ni H₂O, ni OH[SUP-[/SUP] comme compose majeur.

Un mineral hydraté se definit alors juste comme un mineral contenant les elements de H2O en ayant ete en contact avec de l'eau ou bien en contact avec un magma contenant des ions hydratés.

Il n'est pas necessaire de definir un processus pour definir un mineral hydrate. Un mineral est hydrate ou non en fonction de sa composition chimique. S'il contient de l'hydrogene (sous forme OH ou H2O), bien evidemment que son environnement initial contient ces composes. C'est vrai pour toutes les reactions chimiques.[/QUOTE]

En zone de subdction quand la peridotite est hydratée, c'est bien au contact de l'eau rejeté par les differents metamorphismes, mais est ce bien de l'eau ou encore une fois des ions hydratés?

A ton niveau, est-ce que cela change quelque chose ?. L'eau elle-meme contient a l'equilibre H₂O, OH^- et H3O⁺ donc c'est un peu de tout.
En pratique, l'agent metasomatique des zones de subduction est beaucoup plus complique que cela donc essayer de comprendre des details a ce niveau, c'est se compliquer inutilement la vie.
Suivant les conditions, se sera un fluide aqueux (supercritique); une liquide silicate hydrate et sature ou un fluide silicate supercritique² et cela changera l'etat de l'hydration dans ces cas. Mais cela est bien au dela des connaissances de bases en geologie.

T-K

[Simcity]

D'accord merci beaucoup!