Je cherche un microscope pas cher et neuf pour voir les minéraux.

[Sabr19]

Bonsoir tous le monde ,j’espère dans un premier temps vous dire que je suis novice dans les microscopiques pour la géologie, je viens d’apprendre que pour ça ,il faut un microscope polarisant,autre synonyme microscope pétrographique, mon budget est de 150€ ,sachant que les lames minces des minéraux, coûte très chère ,par rapport aux lames biologiques.
Je veux acheter pas en Asie ou le prix est 3 fois moins chère que chez nous ,car le sav n’est pas comme en France .
Le moins chère c’est le 3B Scientific U30722 Microscope polarisant monoculaire à 308,84€ mais pas en stock.
Support robuste et stable, entièrement en métal
Tube : Observation monoculaire inclinée 30°, tête orientable à 360°
Dispositif de polarisation : Polariseur rotatif et amovible. Analyseur escamotable avec système antichute.
Oculaires : Oculaire grand champ WF 10 x 18 mm
Objectifs : Tourelle revolver inclinée et inversée avec 3 objectifs achromatiques 4x / 0,10, 10x / 0,25, 40x / 0,65.
https://www.amazon.fr/gp/product/B07...5RDHNB96&psc=1
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[Sabr19]

Microscope monoculaire polarisant standard 479€ https://www.jeulin.fr/microscope-mon...rd-571021.html .
C’est très loins de mon budget de 150€ .
Microscope de polarisation Kern OPE 118 587,64€ https://www.amazon.fr/Microscope-pol...0947893&sr=8-6

[Tawahi-Kiwi]

Salut,

Cela depend un peu de ce que tu veux faire concernant la microscopie en geologie.

L'utilisation d'un microscope polarisant et surtout l'interpretation des resultats observes ne s'improvise pas. On peut evidemment observer des jolis couleurs mais si c'est pour faire de l'identification, voire de la petrographie, il y a pas mal de bouquins de mineralogie, cristallographie, physique optique et finalement de petrographie a se taper pour comprendre les observations.
La tres grande majorite des mineralogistes amateurs n'utilisent pas de lames minces et/ou les proprietes polarisantes des mineraux (et jusqu'a un certain point, un bon nombre de mineralogistes professionels). C'est surtout un outil de petrologue et de quelques applications analytiques en mineralogie et paleo)
Des lors, dans le monde de la mineralogie amateur, l'utilisation d'une loupe binoculaire est beaucoup plus repandue et permet de beaucoup mieux apprehender les proprietes geometriques des cristaux et de debuter en micro-mineralogie.

Donc, je le repete, que comptes tu observer exactement?

T-K

[Tawahi-Kiwi]

sachant que les lames minces des minéraux, coûte très chère ,par rapport aux lames biologiques.

Tu peux toujours preparer des lames minces toi-meme. En materiel - fait maison, ca ne coute pas plus de 2-3euros par lame mince (en excluant la scie pour couper la roche, c'est juste une lame de verre + couvre objet, de la colle, et des abrasifs du plus grossier au plus fin). En travail par contre, ca demande une centaine d'heure de tentative pour arriver a un resultat decent, et plusieurs centaines d'heures de tentatives pour arriver au resultat standard (30microns ±5microns).

Une fois qu'on est habitue, fait maison, ca prend environ 2h de travail par lame mince (avec du materiel plus professionel, on tombe a 10-15 minutes evidemment mais ce materiel coute assez cher)

T-K

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sabr19]

Bonsoir ,c’est pour grossir les lames minces roches , acheter et qui sont beaucoup plus chère que les lames minces biologiques ,s’il te plaît  sur le Microscope monoculaire pétrographique 119/208 https://www.rogosampaic.com/fr/produ...hique-119-208/

[Sabr19]

En attendant ton avis ,son prix 211,06€ Pièce jointe 445426

[Sabr19]

Re tous le monde , j’ai commander 3B Scientific W13150 Lames minces de roches éruptives , qui m’a coûter un bras

[Tawahi-Kiwi]

Re tous le monde , j’ai commander 3B Scientific W13150 Lames minces de roches éruptives , qui m’a coûter un bras

Ce sont des roches magmatiques, pas seulement eruptives (ce qui n'est pas plus mal, parce que des roches eruptives, ca peut aussi etre tres tres moche au microscope).

Bonsoir ,c’est pour grossir les lames minces roches , acheter et qui sont beaucoup plus chère que les lames minces biologiques ,s’il te plaît  sur le Microscope monoculaire pétrographique 119/208

Si c'est juste pour grossir, sans aucun autre but, n'importe quel microscope polarisant (ou pas) peu faire l'affaire.
Si c'est pour de l'identification mineralogique de base et observations texturales, il doit etre polarisant.
Si c'est pour de l'identification mineralogique de mineraux et de roches moins banales ou une identification plus rigoureuse, sans aucune experience pratique, un retardeur (generalement une lame de gypse) et un condenseur (±lentille de Bertrand) est egalement necessaire.

Le grossissement optique du microscope qui t'interesses est suffisant, d'autant plus si tu ne t'interesses pas specifiquement a certaines phases accessoires. Pour des observations generales, 100-200x est bien souvent suffisant (sauf exception de roches particulierement micro-grenues).
La qualite optique, je ne peux pas en juger. C'est pas trop un souci, sauf aux grossissements tres importants (~400x) et pour la conoscopie (utilisation du condenseur) et l'obtention de figures d'axe ou la qualite des observations peut devenir tres difficile (d'autant plus si on est debutant, c'est deja pas facile avec un microscope de pointe).

Si tu n'y connais rien en observations petrographiques au microscope, je t'invites egalement a trouver une bouquin d'initiation a ces techniques parce que ca ne se limite pas a juste mettre une lame de roche dans un microscope et regarder (sauf si le seul truc qui t'interesses sont les teintes d'interference).

T-K

[Sabr19]

Bonjour merci à vous 2 pour les explications, autre chose que j’ai pas compris �� ,concernant l’observation en détail des minéraux que j’ai acheter à prix très chère , je peux utiliser mon microscope biologique ura technic 128 ,au lieu d’acheter ce deuxième microscope polarisant zuzi 119/208 ?

[Tawahi-Kiwi]

concernant l’observation en détail des minéraux que j’ai acheter à prix très chère , je peux utiliser mon microscope biologique ura technic 128 ,au lieu d’acheter ce deuxième microscope polarisant zuzi 119/208 ?

Non (a moins de faire un montage polariseur-analyseur par soi-meme).

Avec un microscope normal 'biologique', une lame mince de roche (non-opaque) va apparaitre relativement incolore pour un grand nombre de mineraux. Tu peux faire de "l'observation en detail" d'un mineral X (dans le sens grossir autant que tu veux), ce n'est bien souvent pas la capacite a observer des details minuscules qui est utilisee pour l'examen petrographique.
Les seules proprietes qui peuvent etre determinees avec ce type de microscope sont, la couleur, le relief (optique) et donc une estimation de l'indice de refraction, et la presence et l'orientation de clivages (ces deux proprietes s'observent le mieux en conoscopie) - c'est largement insuffisant pour determiner quoique ce soit.

Avec un polariseur (qui peut etre enleve sur un microscope petrographique mais qui est generalement la de base), on peut determiner le pleochroisme (changement de couleur suivant l'orientation cristalline). Dans beaucoup de cas, on peut aussi mieux determiner les limites entre cristaux. C'est toujours tres insuffisant vu que beaucoup de mineraux sont incolores (et donc non pleochroique)

Avec un analyseur (second polariseur a ~90º), on peut determiner les teintes d'interference, qui combinees aux autres proprietes, permettent une identification de base de la plupart des mineraux. On peut egalement determiner les angles d'extinction qui sont essentiels a l'identification de certains mineraux.

Avec un analyseur et une lame retardante, on peut affiner la determination des teintes d'interference et caracteriser l'anisotropie optique du cristal. Cela aide affiner certaines identifications qui resterait indeterminees sans cela.

Avec un analyseur en conoscopie (±lentille de Bertrand), on peut faire des figures d'axe qui permettent davantage de proprietes optiques sur le cristal etudier et parfois se decider entre quelques possibilites. Cela permet aussi d'affiner certaines determinations d'especes minerales au sein de leur solution solide.

Juste au cas ou tu ne te serais pas renseigne sur l'identification de mineraux/roches au microscope petrographique. Cela prend environ 2 ans d'universite pour faire du boulot correct. Ce n'est pas simple si on a pas quelques notions d'optique (geometrique et ondulatoire) de cristallographie et mineralogie pour debuter.

T-K

[Sabr19]

Dégoûter de ne pas avoir tes connaissances dans ce domaine de polarisation, car J’aurais pu acheter le MICROSCOPIO POLARISATION ZUZI 501POL sous la barre des 363€ , mais qui flambe à plus de 900€ en France sur les sites amazon et plus de 1500€ ! en Espagne , qui est mieux équiper que ce zuzu 119/204 , qui n’a pas la lentille de Bertrand ,qui va être d’une grande utilité si je développe mes connaissance dans ce domaine.
Que pense tu du microscope qui a une lentille Bertand ,le Kern OPE 118 ?

[Sabr19]

Bonsoir tous le monde , une clavette de quartz c’est quoi ? sur un microscope ,

[Tawahi-Kiwi]

qui n’a pas la lentille de Bertrand ,qui va être d’une grande utilité si je développe mes connaissance dans ce domaine.
Que pense tu du microscope qui a une lentille Bertand ,le Kern OPE 118 ?

La lentille de Bertrand ne fait qu'agrandir la figure d'axe qui peut etre obtenue. Mais cette derniere peut s'observer directement en enlevant l'oculaire (elle est juste plus petite).

une clavette de quartz c’est quoi ? sur un microscope ,

C'est une lame retardatrice ou le retardement est variable de (0) a ~λ/4 a 4λ quand elle est completement inseree (alors que les retardeurs au quartz ou au gypse classique sont souvent de 1λ).
Cela permet d'affiner les mesures de teintes d'interferences pour les cristaux a birefringence elevee. Ce n'est pas vraiment necessaire pour un novice meme si c'est un outil interessant du cote educatif.


https://www.olympus-lifescience.com/...d/quartzwedge/

T-K

[Sabr19]

Bonjour ,bon jeudi à tous , merci Tawahi -Kiwi .

[Sabr19]

Bonsoir ,mauvaise nouvelle, le microscope polarisant que j’aurais pu acheter à 363,30€ , je viens de le payer 511,70€ ,soit presque 150€ de plus , mais la passion se paye , je l’attend avec impatience ,ainsi que les 31 lames minces roches à prix très chère ,je vous tiens au jus .

[Sabr19]

Pourquoi mon microscope zuzi 501 pol coûte aussi chère ? Plus de 1900€ ttc partout .

[Sabr19]

Bonsoir , en fin de compte je cherche un système pour rendre mon microscope biologique polarisant ,avez vous dès liens ? merci .
Cette démarche est beaucoup plus économique pour moi .

[Tawahi-Kiwi]

Bonsoir , en fin de compte je cherche un système pour rendre mon microscope biologique polarisant ,avez vous dès liens ? merci .
Cette démarche est beaucoup plus économique pour moi .

Des systemes qui s'achetent seront sans doute dependant du microscope lui-meme; sinon il faut le faire soit-meme. Acheter deux filtres polarisants de bonne qualite de quelques centimetres, a installer a 90º l'un de l'autre, l'un sur la source de lumiere, l'autre entre l'echantillon et l'oeil (ou la camera).

15-20 euros a tout casser., 50 euros si on fabrique soi-meme un systeme complet et plus facile d'usage (avec desalignement des polariseurs, retrait de l'analyseur et une lame retardatrice)

T-K

[Sabr19]

Bonsoir ,grand merci à toi ,oui en effet ,c’est la solution la plus économique, prends soin de toi .

[Sabr19]

Bonsoir, il y a des systèmes en vente à 50€ ,j’ai préféré acheter le microscope polarisant ,le moins chère ,dans mon budget Max de 150€ ,Microscope monoculaire pétrographique 119/208 , je vous tiens au jus lorsqu’il arrive.